Tableau divisionnaire étage

Bonsoir

Vous avez 3 options possibles :
- 3G6² protégé par un disj 32A maxi pour 7kW maxi
- 3G10² protégé par un disj 40A maxi pour 9kW maxi
- 3G16² protégé par un disj 63A maxi pour 14kW maxi

La première est trop juste
La seconde solution me semble un minimum acceptable vu l'usage décrit
La troisième ne posera pas de problème de surcharge, malgré la puissance de chauffage (mais avez vous vraiment besoin d'autant)




Il faut voir la puissance de votre abonnement, car on n'ajoute pas 7kW de chauffage sans que cela ait de conséquence sur celui-ci.
Voir en particulier si un délesteur est nécessaire

Enfin dernier point si votre RDC possède déjà du chauffage électrique avec un programmateur ou un gestionnaire centralisé, il pourrait être pertinent de mettre le chauffage dans le tableau principal pour que le pilotage de celui-ci soit centralisé

Merci beaucoup de la réponse,très rapide!
Par contre qu'en est il en ce qui concerne les longueurs maximales pour le 10mm2 et le 16mm2?

Je pense opter pour la seconde solution je vais voir la différence de coût niveau matériel avec la 3eme sinon car qui peu le plus peut le moins on ne sais jamais comment peut évoluer l'installation, mais effectivement 14kW c'est énorme pour un etage

Pas de chauffage centralisé ni de pilote au rdc donc je suis tranquille la dessus mais peut être que je vaus le faire pour l'étage il faut que je me penche sur la question je ne sais pas trop comment ca marche.

Et un delesteur. .. c'est quoi? C'est a moi de l'installer ou EDF?

Merci encore

Bonjour

En tablant sur une hypothèse d'une chute de tension de 2% qui est appropriée si le disjoncteur ERDF est à côté du tableau principal, les longueurs possibles sont les suivantes :
- 3G6² protégé par un disj 32A maxi pour 7kW maxi et 19m maxi
- 3G10² protégé par un disj 40A maxi pour 9kW maxi et 25m maxi
- 3G16² protégé par un disj 63A maxi pour 14kW maxi et 27m maxi
Si vous n’êtes pas certain de votre puissance maxi, vous pouvez mettre du 16² (cela vous coûtera une cinquantaine d'euros en plus pour 20m) et un disjoncteur 40A (nettement moins cher qu'un 63A).
Si vraiment à l'usage vous voyez que c'est trop juste ou que vous avez besoin de faire évoluer, vous pourrez remplacer le 40A par un disjoncteur de calibre plus élevé.

Pour le chauffage à l'étage je vous invite vivement à passer un fil pilote noir en 1,5² vers chacun de vos radiateurs. Il permettra le pilotage de vos radiateur pour de la programmation ou le délestage


Un délesteur c'est un appareil qui vas couper ponctuellement tout ou partie de vos radiateurs pendant une pointe de consommation (en général due à une utilisation simultanée de gros électroménager), évitant ainsi au disjoncteur ERDF de sauter pour cause de dépassement de puissance d'abonnement.
En général on utilise un gestionnaire d'énergie qui combine (entre autres) programmation du chauffage et délestage
C'est à vous de l'installer, pas à ERDF.

Pour détecter le dépassement d'abonnement le mieux est de privilégier un appareil qui utilise la téléinfo qui permet le dialogue informatique entre le compteur électronique d'ERDF et le gestionnaire.
Il vous faudra donc passer une gaine supplémentaire vers votre tableau divisionnaire ou vous passerez un câble téléphonique de type SYT écranté (du câble téléreport non armé convient très bien pour cet usage)

@+

Merci!

Et une dernière question, je dois obligatoirement mettre le chauffage sur une rangée séparée?
Et aussi, est ce que je peut mettre deux radiateurs sur un même disjoncteur ?

Bonne journee

Bonjour

Non vous n'etes pas obligé de mettre le chauffage sur une rangée, séparée (cf mon premier schéma)
Il faut cependant prévoir un dispositif de coupure pour vos fils pilote

Le marquage associé au disj 2A est la solution la plus simple.
La solution avec les auxiliaires est la plus sécurisante mais la plus couteuse.

Sauf pour la salle de bain qui doit avoir un circuit de chauffage dédié, vous pouvez mettre plusieurs radiateurs sous un même disjoncteur, du moment que vous respectez les protections et les puissances max en fonction de la section des câbles :
2,5² : Disj 20A maxi (4500W max) ou Fus 16A maxi (3500W max)
1,5² : Disj 16A maxi (3500W max) ou Fus 10A maxi (2250W max)

En pratique (sauf très petit radiateurs genre 500W) ne pas dépasser 2 radiateurs par circuit en 2,5² et pas plus d'un radiateur par circuit en 1,5².
Cela vous permet ainsi de voir l'avenir et de pouvoir changer un jour pour une puissance plus élevée et cela évite d'avoir une installation qui fonctionne en permanence proche des limites maxi autorisées.

Il est cependant préférable, de ramener individuellement au tableau, les conducteurs de chaque radiateur. A défaut ramener au moins individuellement les fils pilote, afin d'avoir de la souplesse dans la composition des zones.

A noter aussi que l'on ne peut pas mettre plus de 2 conducteurs par borne d'un disjoncteur. Au delà il faut faire une dérivation dans le tableau, par exemple avec des bornes type Wago.
Prévoir si nécessaire un programmateur ou un délesteur ou un gestionnaire d'énergie sous le même ID protégé par un disj 2A.

Si je faisait une petite synthèse je dirai qu'il vous faut :
- 1 disjoncteur 40A au départ du câble
- 1 câble 3G10² ou 3G16²
- 1 câble téléinfo
- 1 tableau 18 modules
- 1 interrupteur différentiel 30mA 40A (ou 63A si vous pensez aller un jour au delà) type AC peignable
- 2 ou 3 disjoncteurs 16A pour les prises (on pourrait mettre 20A)
- 1 ou 2 disjoncteurs 10A pour l'éclairage (on pourrait mettre 16A)
- 2 disjoncteurs 20A pour 4 radiateurs chambres et couloir avec fil pilote
- 1 disjoncteur 10A pour radiateur sdb avec fil pilote
- 1 disjoncteur 2A pour gestionnaire d'énergie
- 5 contacts auxilaires de coupure (facultatif)
- 1 gestionnaire d'énergie pour programmation du chauffage et délestage

@+

Super!

Plus de réponse que je n'en demande c'est parfait.

Ce que je vais faire si ca vous dérange pas, je vais essayer de poster un plan de câblage vous me direz ce que vous en pensez et aussi un plan du tableaux.
Je dois juste définir les emplacements définitifs et je mettrai ca.

Merci encore c'est super

Bonjour,

alors voila mes plans de câblage sont fait et quasi définitif alors je vous les postes pour savoir ce que vous en pensez.



Par contre au niveau du tableau, j'ai fait les calculs et je me demande si un simple rangé ne suffirait pas.
Car je ne sais pas si je vais me tourner vers un gestionnaire d'energie-delesteur ca me parait un peu cher.
Ou alors je peux investir dans un double rangée qui ne coute pas vraiment plus cher, passer mes fils pilotes et voir pour une eventuelle évolution?

Car pour l'instant moi j'ai:

1*30mA
3*20A pour les prises de courant (chbre 1, chbre 2+3, sdb + détente + grenier)
1*16A pour l’éclairage (le point lumineux dans la trémie est déjà présent donc ne compte pas)
3*20A pour le chauffage (rad1 + détente, rad2+3, sdb)
1*10A pour les volets (je peux mettre sur le même ou pas?)
1*télérupteur pour l’éclairage du couloir.

Voila j’attends avec impatience votre avis.

Merci bonne journée

Bonsoir

Vu que vous pouvez mettre 8 points d'éclairage maxi par circuit, je vous conseille de prévoir 2 circuits d'éclairage pour d'éventuels ajouts (je pense en particulier à des appliques au dessus des lits). De plus cela offrira une meilleure sélectivité.
Vous pouvez mettre vos VR sous un disj 10A unique

Il vous faut au moins 11 modules avec votre proposition
Un tableau 1 rangée 13 modules me semble juste si vous voulez un tant soit peut d'évolutivité.
D'où ma proposition d'utiliser sur un tableau 1 rangée 18 modules.
Mais vous pouvez faire aussi 2 rangée 13 modules.
Ce n'est pas le tableau qui vous coûtera le plus cher dans votre projet

Quand au gestionnaire, je vous conseille de passer les fils pilote, une gaine pour la téléinfo entre les 2 tableaux, 1 gaine entre le tableau et un éventuel emplacement pour une boitier de commande, de prévoir au moins 4 modules de libres dans le tableau.
Et voyez à l'usage ce que cela donne sans. Il sera toujours temps de l'ajouter après.

Merci encore. Clair et précis
Il me reste plus qu'à acheter tout ca et me lancer.

Je reviendrai vers vous en cours de chantier si besoin

Bonjour c'est encore moi,

alors les travau avancent et les gaines sont presque toutes passées.
Je me pose une question sur la liaison en 10mm2. Est-ce que je dois utiliser une gaine 3x10mm2 ou je dois mettre des fils electrique individuels. Je pense que le résultat est le meme mais pas le prix 😉.
Et aussi qu'elle diametre de gaine il me faut pour une section comme celle la?

Merci encore

Bonsoir

Je ne suis pas certain de bien avoir compris votre question.

Soit vous utilisez des conducteurs simples H07V sous gaine ICTA de 32 ou tube IRL de 25 ou goulotte
Soit vous utilisez du câble R2V (gros rigide noir) en apparent ou sous gaine ICTA ou sous tube IRL ou sous goulotte

Si vous êtes en encastré il faut obligatoirement de la gaine ICTA

@+

Ok merci c'est vrai que je me suis mal exprimé je voulais bien dire câble ou fil sous gaine.

Alors je vous embête encore, impossible de trouver de la gaine 32 dans mes magasins de materiaux habituels, le seul qui m'en vend c'est un magasin pro électricité qui m'en demande 74€ HT pour 50m!!!
Bon si j'ai vraiment pas le choix je passerai à la caisse mais c'est dommage car il risque de m'en rester plus de la moitié en plus.

Ce qui me fait venir à la question si je prend 3 conducteurs séparés, puis je les mettre dans une gaine 25 que je peux trouver un peu partout, moins cher et en plus petite longueur.
Sinon je pensais à encore un autre moyen, est ce que je peu mettre chaque conducteur dans une gaine de 16 séparées sachant qu'il m'en reste à foison.

Merci encore