Hourdis béton - résistance thermique Résolu

Et bien , il suffit de connaitre l'UP du plancher, c'est lui qui vous donne sa classification thermique

Gwendalfr a écrit:

Et bien , il suffit de connaitre l'UP du plancher, c'est lui qui vous donne sa classification thermique

Je ne comprends pas trop...


Le modèle : de haut en bas :
- 10 cm de chappe
- 1.5 cm de hourdis
- 17cm de lame d'air
- 1.5 cm de hourdis.

Et en transversal (poutrelle à poutrelle) :
- 5,7 cm de poutrelle
- 1.5 cm de hourdis
- 18.2 cm d'alvéole
- 1.5 cm de hourdis
- 18.2 cm d'alvéole
- 1.5 cm de hourdis
- 18.2 cm d'alvéole
- 1.5 cm de hourdis
- poutrelle, ....


Pour rappel, je veux connaitre la résistance thermique lorsque les alvéoles sont remplies d'air ou d'un isolant quelconque.
Merci pour votre aide !

Bonjour

on va commencer par un petit hors sujet : sur des hourdis on ne coule pas une chape mais une dalle de compression ;
l'une ou l'autre font +- entre 4-6cm d'épaisseur, pas 10.

======

pour la resistance thermique = R le calcul est :

épaisseur matériau en mètre divisé par Lambda du matériau

exemple avec iso standard de Lambda 0.030 , si 10cm
0,10 / 0,030 = R

===========

yapluka trouver les Lambda ... ou le R pour xx cm

============

ensuite, pour calculer les déperditions on utilise U avec U = 1/R

Merci Elisa pour cette réponse.

Oui, j'ai fait un raccourci pour la dalle... :/
Ce n'est pas le plus important.

Donc si je comprends bien, d'un point de vu mathématique, la déperdition (U) est l'inverse de la résistance (R)...

MERCI !!

Bonjour,

Je pense que le calcul est très difficile à faire....

Une dalle sur hourdis va transmettre la chaleur de façon hétérogène. Et en particulier par les poutrelles et les cloisons des hourdis qui eux ne seront pas affectés si on remplit les vides des hourdis avec un isolant.

Il faudrait calculer la surface pour laquelle la transmission sera celle du béton, et la surface pour laquelle ce sera celle des hourdis isolés, calculer le U de chaque type de surface et les ajouter en tenant compte des surfaces de chacun. ET encore ce sera très approximatif. 

C'est quoi le projet ?? Isoler une dalle en injectant un isolant dans les hourdis ???

mgarrig a écrit:

Bonjour,

Je pense que le calcul est très difficile à faire....

Une dalle sur hourdis va transmettre la chaleur de façon hétérogène. Et en particulier par les poutrelles et les cloisons des hourdis qui eux ne seront pas affectés si on remplit les vides des hourdis avec un isolant.

Il faudrait calculer la surface pour laquelle la transmission sera celle du béton, et la surface pour laquelle ce sera celle des hourdis isolés, calculer le U de chaque type de surface et les ajouter en tenant compte des surfaces de chacun. ET encore ce sera très approximatif. 

C'est quoi le projet ?? Isoler une dalle en injectant un isolant dans les hourdis ???

Projet de ravalement d'une résidence.
il est prévu une injection dans les hourdis car difficile de faire autrement...
Oui; le calcul est complexe, et je ne trouve pas grand chose. :/

EDIT = l'injection se fait dans le plafond des caves. ;)

Bonjour.

Voir la réponse de Gwendal, c'est la plus simple pour vous.

Un hourdis possède des parois qui forment autant de ponts thermique, même chose pour les poutrelles sans parler des abouts de planchers, des refends et des différents deltas de température entre l'intérieur de la pièce, le sous sol et l'extérieur.

Le calcul que vous envisagez est très complexe, je ne sais même pas si c'est possible de calculer ça.

La meilleure solution est de projeter l'isolant en sous face, vous pouvez vérifier l'épaisseur appliquée et vous n’avez aucun pont thermique.
Tout en sacrifiant 10cm de hauteur sous plafond.

Percer les hourdis pour les remplir... whouha je suis curieux de voir le devis en main d'oeuvre.

Franchou a écrit:

Bonjour.

Voir la réponse de Gwendal, c'est la plus simple pour vous.

Un hourdis possède des parois qui forment autant de ponts thermique, même chose pour les poutrelles sans parler des abouts de planchers, des refends et des différents deltas de température entre l'intérieur de la pièce, le sous sol et l'extérieur.

Le calcul que vous envisagez est très complexe, je ne sais même pas si c'est possible de calculer ça.

La meilleure solution est de projeter l'isolant en sous face, vous pouvez vérifier l'épaisseur appliquée et vous n’avez aucun pont thermique.
Tout en sacrifiant 10cm de hauteur sous plafond.

Percer les hourdis pour les remplir... whouha je suis curieux de voir le devis en main d'oeuvre.

Projection de 10 cm...
Non envisageable !!
=> Les canalisations et réseaux sont collés au plafond et le plafond est déjà bien bas...
ma tête tape déjà ce bazar....à 1m85
Mais dans le fond, c'est la meilleure solution sur le plan isolation... Je suis d'accord !

Faut voir le but viser par votre syndic : dépenser de l'argent inutilement oubien faire de vraies économies d’énergie?

Vraiment remplir les alvéoles avec de la mousse c'est pas terrible du tout!

Demandez à une entreprise de projection une brochure définissant le R de XXcm de mousse projetée puis demandez à l'entreprise qui rempli les alvéoles à combien elle estime le R final des hourdis remplis.

Je pense pas que l'investissement en vaille la peine surtout si c’est un sous sol fermé, dans ce cas là mieux vaut isoler les murs périphériques.

Citation:

Je pense pas que l'investissement en vaille la peine surtout si c’est un sous sol fermé, dans ce cas là mieux vaut isoler les murs périphériques.

C'est ce que j'allais suggérer aussi

Bonsoir,

Comme cela me démangeais un peu, j'ai quand m^me fait un calcul d'ordre de grandeur.

Si on considère seulement les poutrelles , elles constituent une barre de béton de l'épaisseur totale du plancher avec une résistance thermique  de 0.23 m2 / W.K (30 cm de béton avec un mamda de 1.3) . Comme leur surface est en gros 1/6 de la surface totale, cela veut dire que quelque soit l’isolation des hourdis, la résistance thermique du plancher ne pourra pas être meilleure que 0.23 x 6 = 1.4 m2 / W.K.

Maintenant, si on met des hourdis pas isolés, avec une résistance thermique de l'ordre de 0.3, la résistance thermique du plancher diminue . et deviens de l'ordre de 0.3, puisque les hourdis occupent la majorité (5 /6) de la surface.

Et maintenant on bourre les hourdis de mousse isolante. J'ai trouvé quelques données sur les blocs béton avec les alvéoles remplies de polystyrene. . Le R passe de 0.3 à 1.5.

Donc conductivité par les poutrelles : 1/1.4 = 0.7 W/ m2.K

Conductivité par les hourdis 1/ 1.5 = 0.7 W/m2.K;

Conductivité totale = 1.4 W /m2.K 

Résistance thermique du plancher après injection d'isolant : 1 / 1.4 = 0.7 m2 / W / K.


Donc gain de l'opération : augmentation du R de 0.4 . Une grosse misère. M^me chose que 2 cm de polystyrene collé ou un peu moins de polyuréthane projeté.

Je veux bien expliquer les passages difficiles. 

#Elisa