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Besoin d'un avis sur le chainage horizontal au dessus du niveau de plancher Résolu

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 235 fois
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personne
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Je construis un petit garage en ossature bois sur un terre plein désolidarisé (dallage de 15cm avec TS ST25C).

Pour respecter les 15/20cm entre la lisse basse et le sol n0 j'avais pensé mettre le niveau fini du dallage à [n0 + 5cm] et mon chainage horizontal (2HA10) sur le dernier rang soit [n0 + 25cm].

Pour les ouvertures (porte de service et porte de garage), j'avais prévu de faire des "manivelles" et mettre des chainages verticaux de part et d'autre des ouvertures pour que la ceinture soit ininterrompu (les attentes sont bien prise sur les longrines de la fondation).




Contrairement au schéma, je compte mettre du chainage 4HA8 pour le chainage verticale et des barres en U pour liés les 2HA10 horizontaux et les 4HA8 verticaux comme le schéma ci-dessous


Au final avec ma solution, le ceinturage n'est pas pile poil au niveau du plancher. Est ce que c'est tolérable comme ça ou bien il faut impérativement que la ceinture soit au même niveau que le dallage ?

Merci
Messages : Env. 70
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message
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Personne pour me conseiller ?

D'ailleurs j'ai cru comprendre que la partie qui dépasse du dallage est un "surbot".

Du coup, je sais pas trop quel serait la meilleure approche pour mon projet...
Messages : Env. 70
Dept : Ille Et Vilaine
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Tija a écrit:Personne pour me conseiller ?

D'ailleurs j'ai cru comprendre que la partie qui dépasse du dallage est un "surbot".

Du coup, je sais pas trop quel serait la meilleure approche pour mon projet...


pourtant 44 lecteurs ...
perso je n'ai pas vraiment compris l'énoncé avec les différents schémas où vous précisez qu'ils ne correspondent pas à ce que vous avez prévu ...
dès la 1ère phrase : un terre plein désolidarisé   en lévitation sur votre schéma ...

essayez "surbot" dans la barre de recherche pour trouver des sujets qui semblent proches du vôtre.


Tija a écrit:Merci


Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
On m'avait repris et ça s'écrit "surbau" :p
Sans être un pro, à votre place ce que je ferais, c'est que je traiterais différemment ce qui est au-dessus du niveau 0. Faire votre chainage dans le même plan sous la porte de garage (donc juste sous le niveau 0), puis remonter un rang pour faire le surbau (ou en béton coffré, sur 20cm ça ne va pas chercher loin, mais faut solidariser le tout avec ce qu'il y a dessous).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Rhone
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
***** a écrit:
Tija a écrit:Personne pour me conseiller ?

D'ailleurs j'ai cru comprendre que la partie qui dépasse du dallage est un "surbot".

Du coup, je sais pas trop quel serait la meilleure approche pour mon projet...


pourtant 44 lecteurs ...
perso je n'ai pas vraiment compris l'énoncé avec les différents schémas où vous précisez qu'ils ne correspondent pas à ce que vous avez prévu ...
dès la 1ère phrase : un terre plein désolidarisé   en lévitation sur votre schéma ...

essayez "surbot" dans la barre de recherche pour trouver des sujets qui semblent proches du vôtre.


Tija a écrit:Merci




Je vois, j'ai peut être un peu trop bâclé mes schémas, effectivement je n'ai pas représenté le sol + forme côté intérieur. Et j'ai mentionné du 2HA10 dans les chainages verticaux à la place d'un 4HA8. J'ai fais ca sur paint juste avant de partir au travail, désolé si ca porte à confusion.

J'avais justement trouvé un sujet assez proche du mien qui parlait du surbot. J'ai également vu des récits de construction (pas forcement sur ce forum) où le chainage était en partie haute de la dalle mais non continu sous les ouvertures. 

Le problème c'est que parfois plusieurs solutions sont bonnes, et on hésite, on doute d'avoir tout bien compris. Alors on repose la question.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Woofy a écrit:Bonjour,
On m'avait repris et ça s'écrit "surbau" :p
Sans être un pro, à votre place ce que je ferais, c'est que je traiterais différemment ce qui est au-dessus du niveau 0. Faire votre chainage dans le même plan sous la porte de garage (donc juste sous le niveau 0), puis remonter un rang pour faire le surbau (ou en béton coffré, sur 20cm ça ne va pas chercher loin, mais faut solidariser le tout avec ce qu'il y a dessous).


Bonjour,

Merci pour la réponse

Ok, donc je ceinture tout au même niveau que le dallage, donc pas de décroché dans le chainage. Et je laisse les chainages verticaux remonter jusqu'au surbau et je fais un chainage en plus à ce niveau.

Et oui, c'est une bonne idée de coffrer juste le surbau en fait, comme ca je pourrais ajuster facilement la hauteur (en respectant en enrobage sur les aciers)

Et du coup, je vais pouvoir mettre ma bande d'arase sous le chainage en U. Ca me semble bien.

Merci !
Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Tija a écrit:
Le problème c'est que parfois plusieurs solutions sont bonnes, et on hésite, on doute d'avoir tout bien compris. Alors on repose la question.

vous pourriez reprendre les anciens sujets ( les gens ont du terminer ...) et poster à la suite pour leur demander si tout s'est bien passé ou ce qu'ils regrettent Wink
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Si ça peut aider : pour mon garage ossature bois, j'ai fais (mal) un radier (ici) et un surbau (). Je suis en zone sismique.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Franchement top, je vais lire tout ca avec attention.

Encore merci à vous deux.
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Je relance mon sujet car je vais finir le chainage ce week-end et j'ai une question sur le chainage.

J'ai donc prévu un chainage horizontal continu à hauteur du dallage et un chainage horizontal dans le surbau mais non continu pour mes deux ouvertures. Ensuite j'aurais une ossature bois sur le surbau.

Pour le chainage des angles, j'ai prévu de respecter ce schéma de recouvrement, il me reste des barres de HA10 (donc 50cm de recouvrement), donc autant les utiliser.



Je me pose la question suivante: Ne dois-je pas avoir des équerres également qui lie le chainage horizontal avec le vertical ? A l'heure actuelle, le chainage vertical ne dépasse pas assez pour avoir ce retour à 90° sur le dernier rang.

J'ai également des chainages verticaux intermédiaire à 5m car j'ai deux murs de ~10m et autour des deux ouvertures, donc même question pour ces chainages.


Si je dois rajouter des équerres supplémentaires, je le fais au niveau de la ceinture principale, du surbau ou les deux ?

Merci
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Je viens de tomber sur une réponse de @Tournesol dans un vieux sujet, et sur le dernier niveaux de chainage horizontal, il faut bien une liaison entre le chainage vertical et horizontal. Pas nécessairement sur les croisements intermédiaires (si le chainage vertical continue sur les rangs supérieurs), si j'ai bien compris.

Citation: Q Donc, pas besoin d'équerre au croisement des chainages ?

R Pour les chainages horizontaux, dans les angles ou en T, oui, obligatoire.
Pour les chainages verticaux, si les chainages verticaux se prolongent au dessus, non (si aciers de chainages en attente de 50 diam. vers le chainage supérieur). Sinon, équerres ou crosses des aciers verticaux au croisement avec les chainages horizontaux.
[url=https://www.forumconstruire.com/construire/topic-258891.php#3656900]
https://www.forumconstruire.[...]56900[/url]


Et du coup, je comptais mettre le chainage horizontal (2HA10) à plat et donc 3 équerres dans les angles. Mais au vu du schéma en début de poste sur le lien dans la citation, sur champs, on a seulement besoin de 2 équerres ?



Ca m'arrangerait car ca commence à faire beaucoup de monde dans les angles, ca va pas être simple à vibrer.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
2 barres = 2 équerres, ça suffirait oui (attention à la poussée au vide). Pour mes semelles de fondation j'ai fait comme ton 1er schéma en en mettant une extérieur / extérieur, mais ça n'est pas indispensable je crois.
Tu peux mettre des U plutôt que des équerres sinon, ça marche aussi.
Et le chainage vertical n'est relié qu'au sommet oui. S'il n'est pas assez long, il faut le rallonger.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Merci Woofy pour ces infos.

J'ai des chainages verticales carrés dans les angles (4HA10), donc si les 2 équerres de liaison passent à l'intérieur je pense que c'est ok pour la poussée au vide.
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Ille Et Vilaine
Je clôture le sujet, mon chainage est enfin coulé.

J'ai eu un soucis lors du coulage du chainage, je me suis complétement planté dans la quantité de gravier à commander. J'ai du faire une reprise de bétonnage.

J'ai bien fait un biseau pour que la prise soit bonne, avec de grosses aspérités. J'ai aussi rajouté du SikaLatex lors du deuxième coulage pour être certain que se soit bon. Aucune fissure sur les reprises après 2 semaines, donc je pense que ca va le faire.

Merci à @Woofy et @***** pour vos commentaires.

Photo du chainage avant coulage:





Et après coulage:


Il ne reste que les attentes et retours d'équerres pour le surbau qui sera moins large (15 au lieu de 20).
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