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Semelle filante - Chainage et forme

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 2.549 fois
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personne
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Photographe Env. 900 message Mayenne
Bonjour
Je vais bientôt couler une semelle filante pour un agrandissement.
Mes fouilles sont presque terminées.
J'ai deux questions pour ne pas faire de bêtises :

1) Pour le chaînage vertical (2 rangs d'agglos sur la semelle puis dalle posée dessus, voir le sujet qui en parle ici : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-281248_start-45.php et illustration ci-dessous :



Je compte placer des fers à béton en 5 endroits différents selon les plans de l'archi. Faut-il que ces fers sortent au delà du soubassement pour accrocher ensuite la dalle ?

2) Quand on a monté le soubassement et que l'on prépare la forme, pour combler le vide laissé entre le terre plein et les agglos que peut on mettre (sur la semelle donc ...) : tout venant 0/30 . Terre de remblai ?

3) Je veux mettre des piges pour faire un niveau de coulage de la semelle. Puis je utiliser du fer à béton planté dans la terre et les laisser pris dans le béton ? Pas de risque que cela gonfle ?

Merci !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Photographe Env. 900 message Mayenne
Je rajoute une question !
Pour la semelle filante, suis je obligé de mettre une longrine SL35 plus du 15/15 carré dessus ? Quelles sont les normes ?
Picto recompense Photographe
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Env. 100 message Essonne
1-les fers doivent etre localisés dans les angles et sortir du soubassement pour former attentes des chainages verticaux hr.Rez . 2-le vide sur semelle doit être comblé avec du tout venant recouvrant un drainage qui semble être absent du croquis.3-aucun risque que les fers à béton gonflentBiggrin4-Armatures mini semelle filante 4 HA8 filants + U verticaux HA6 espacement 25 cm
ALaise ingenieur structures ESTP72
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
Votre dallage portée sur un seul côté va se fissurer sur toute la longueur de l'appui sur semelle...
Faites un dallage flottant.

Pas d'isolation thermique ?

De plus, il semble donc que vous rattachez votre structure bois donc au mur de la maison existante.
Faites bien des appuis libres, pas des encastrements.

Êtes-vous toujours en décennal sur cette maison ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Photographe Env. 900 message Mayenne
alaise a écrit:1-les fers doivent etre localisés dans les angles et sortir du soubassement pour former attentes des chainages verticaux hr.Rez . 2-le vide sur semelle doit être comblé avec du tout venant recouvrant un drainage qui semble être absent du croquis.3-aucun risque que les fers à béton gonflentBiggrin4-Armatures mini semelle filante 4 HA8 filants + U verticaux HA6 espacement 25 cm


Merci Alaise

Est ce qu'une longrine SL35 fait l'affaire avec deux HA8 attachés sur toute la longueur ? Pour les U verticaux on l'a sur ferraillage SL35 ... Enfin je crois !



Les Drainage est bien prévu mais pas indiqué. Je vais reprendre le drain existant et ajouter le pourtour qui se trouve sur mon terrain. Donc pas de souci pour l'intégrer côté extérieur avec membrane anti colmatage et tout venant !

J'ajoute une précision : pour combler les vides côté intérieur : sur les semelles donc, est ce qu'il faut bien du tout venant ? Pas de terre de remblai ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 900 message Mayenne
Bred a écrit:Bonjour,
Votre dallage portée sur un seul côté va se fissurer sur toute la longueur de l'appui sur semelle...
Faites un dallage flottant.

Pas d'isolation thermique ?

De plus, il semble donc que vous rattachez votre structure bois donc au mur de la maison existante.
Faites bien des appuis libres, pas des encastrements.

Êtes-vous toujours en décennal sur cette maison ?


Bonjour Bred

J'ai mis en place cette solution suite à préconisation de Tournesol, un expert du forum ! Le sujet est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-281248-souba[...]nt-et-hauteur-dalle.php

Normalement il n'y aura pas de fissuration ! Surtout si la forme et le ferraillage sont fait avec soin. Je ne peux pas faire autrement pour mettre à niveau !

Que voulez vous dire par appui libre ? L'ossature sera posée par un charpentier !

Non je n'isole pas car futur garage au RDC
Picto recompense Photographe
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... j'ai survolé le post cité, je pense que tournesol n'a pas vue votre croquis.
Vous faites d'un côté un dallage lié et de sur l'autre appui un dallage sur terre plain.... ça ne peut pas fonctionner.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Env. 100 message Essonne
Ok pour le ferraillage proposé..oui il faut bien du tout venant sur la semelle et puisqu'il y a drainage il faut interposer un bidim ( feutre textile destiné à empêcher la terre de pénétrer dans la canalisation ) sur le drainage avant de placer le tout venant..on étale le feutre et on le fait déborder et relever de chaque côté avant de mettre le tout venant..par ailleurs je suis ok avec l'avis de RAMSESS de désolidariser le dallage du soubassement pour éviter les tassements différentiels et les fissures inévitables qui apparaitront..pour les appuis libres sur l'existant , je suppose que des percements seront réalisés dans les murs et pour ne pas bloquer les mouvements il faudra prendre la précaution d'interposer une plaque d'appui et sur les joues un polystyréne avant de remplir au mortier..
ALaise ingenieur structures ESTP72
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 100 message Essonne
Désolé j'ai écrit avis de RAMSESS au lieu de BRED Rolleyes 1000 excuses
ALaise ingenieur structures ESTP72
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ramsess a écrit:
Est ce qu'une longrine SL35 fait l'affaire avec deux HA8 attachés sur toute la longueur ? Pour les U verticaux on l'a sur ferraillage SL35 ... Enfin je crois !





Au passage : plutôt bizarre cette manière de représenter la SL35 A L'ENVERS ! Encore des bons
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... ah, ben tiens, le professeur passe par là : Alors, OK pour dallage lié d'un côté et dallage non lié de l'autre ?Huh
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Photographe Env. 900 message Mayenne
Tournesol a écrit:
Ramsess a écrit:
Est ce qu'une longrine SL35 fait l'affaire avec deux HA8 attachés sur toute la longueur ? Pour les U verticaux on l'a sur ferraillage SL35 ... Enfin je crois !





Au passage : plutôt bizarre cette manière de représenter la SL35 A L'ENVERS ! Encore des bons


Photo prise sur le net, brico d***** ! En effet ne sont pas inspirés !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour le dallage lié : un dallage lié reste un dallage porté par le terrain (contrairement à une dalle portée).
Donc pas d'inconvénient si la forme est correctement compactée. Mais...

Le risque avec un dallage lié c'est que, le long de la rive liée, les tassement soient égal à zéro (c'est normal, il est lié au soubassement) mais pas sur le reste du dallage qui lui, tassera avec le terrain. Il y a donc un risque de tassement différentiel => fissures si aucune précaution n'est prise. C'est la raison pour laquelle le DTU dallage exige des aciers complémentaires le long de la rive liée.

Voir DTU ICI
Article 5.3 qui donne les renforts. Attention, cet extrait du DTU 13.3 P3 diffusé par KP1 ne comporte pas les dessins explicatifs.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Eure
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Mouaip... ben moi je fais le parie qu'il y aura une belle fissure dans le cas de Ramsess, même avec les barres en U.

Si l'on pouvait être sur de la forme compacté au dessous, et de sa tenue dans le temps, pourquoi pas, mais là je doute fort...
Je pressent même un tassement plus important sous la façade existante, vue que cela doit être du remblais lors de la réalisation de la maison, et avec le "moment" que cela provoque entre l'appui lié et la zone qui va se tasser, ça va pas louper.
Je ne comprends pas pourquoi ne pas faire un dallage non lié.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Photographe Env. 900 message Mayenne
Bred a écrit:Mouaip... ben moi je fais le parie qu'il y aura une belle fissure dans le cas de Ramsess, même avec les barres en U.

Si l'on pouvait être sur de la forme compacté au dessous, et de sa tenue dans le temps, pourquoi pas, mais là je doute fort...
Je pressent même un tassement plus important sous la façade existante, vue que cela doit être du remblais lors de la réalisation de la maison, et avec le "moment" que cela provoque entre l'appui lié et la zone qui va se tasser, ça va pas louper.
Je ne comprends pas pourquoi ne pas faire un dallage non lié.


Je ne suis pas joueur ! Ni dans le bâtiment ni au casino.
Donc je n'ai pas encore mis en oeuvre mais prochainement. Je coule les fouilles bientôt !

Pourquoi cela fissurerait ? Si le compactage porte la dalle sur la partie sans fondation il n'y a pas de raison.
Le terrain utilisé n'a pas été bougé depuis longtemps, il ne devrait pas bouger beaucoup.
De plus sur la partie sans fondation aucun poids ni traction ne viendra. Car je ne monte que deux murs !

Pour la forme je vais assurer en respectant scrupuleusement ce qui est demandé. Et je vais louer une plaque vibrante et bien tasser le tout !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le mercredi 11 mai 2022 à 18h39
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