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Poteaux sur semelle filante ?

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 986 fois
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personne
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Env. 100 message Haute Garonne
Bonjour,

J'aimerais recueillir vos avis sur la possibilité (ou non) de remplacer un mur de refend d'environ 10m (initialement prévu dans mon projet en pointillé bleus) par des poteaux distant de 3m-3,5m sur lesquels je placerais des poutres. Dans les deux cas, ça servirait de support aux poutrelles de mon étage.

Ce qu'il faut savoir, c'est que les fondation de ma maison sont déjà coulées (selon rapport d'étude de sol G2AVP), et c'est un réseau de semelles filantes de 0,45m * 0,5m de haut (je n'ai pas placé de semelles isolé, ni élargis les semelles filantes à l'endroit ou je souhaite aujourd'hui placer les poteaux !)

Merci pour vos réponses. 

Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Bonjour,

Je pense que c'est jouable, mais il faudra adapter votre VS et le premier plancher en conséquence. Par contre, il faudra faire dimensionner votre poutre ainsi que le plancher de l'étage pour éviter des mauvaises surprises.

Le seul petit bémol, c'est que vous n'avez sans doute pas d'attente dans vos fondations à l'endroit des poteaux souhaités...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Bonjour,
Vous oubliez de préciser la zone sismique de votre projet !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Garonne
Bonjour,
Merci pour votre réponse, je suis en zone 1
Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Haute Garonne
Bonjour Ericstmalo,

Merci pour la réponse. Comment est-ce que je doit adapter le VS et le premier plancher ? que dois-je y faire ? Si non, au niveau des fondations, j'ai bien les attentes a l'endroit des poteaux (2 tors de 10 a chaque poteau) initialement prévus mais c'est juste que ces poteaux intégraient le mur de refend alors que la ils serait apparent.
Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Haute Garonne
Ils seraient apparent (les poteaux), désolé pour la faute de conjugaison !!!!
Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
En fait, comme les charges vont se concentrer, et il est peut-être judicieux de prévoir des renforts au niveau du plancher du RDC, par exemple des chapeaux afin de mieux répartir les efforts et éviter ainsi le poinçonnage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Haute Garonne
OK, merci bcp eric pour ton aide. Je vais rajouter des chapeaux. La partie du chapeau qui rentre dans le plancher serait a la base du poteau, c'est ça ? 4 chapeaux par poteau te semble suffisant ?
Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Oui c'est un minimum. A voir quand même avec le constructeur et le maçon.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Haute Garonne
Ok, merci encore.
Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Vous vous rendez compte de ce que vous recommandez ?

Poser une charge de plusieurs tonnes (ponctuelles) sur un semelle filantes de 45 cm de large sans connaitre la hauteur du soubassement ni la résistance du sol ni l'armature de cette semelle ?

Le minimum serait de la faire vérifier par un BE.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
???

J'ai chez moi un système de 3 poteaux avec une poutre de 11 mètres, dans l'alignement d'un refend. Oui, la poutre est costaude (20x40), les poteaux beaucoup moins (20x20). Et bien, rien n'a bougé, figurez vous. Pas de fondations spéciales. Le béton résiste très bien à la compression, beaucoup moins bien à la flexion ou à la traction.

Enfin, je ne suis pas certain que les contraintes soient maxi sur un refend, au centre de la maison. Il n'y a que le plancher à supporter. Les murs extérieurs prennent eux bien plus cher avec le poids de la charpente et de la couverture.

C'est sûr aussi qu'il vaut mieux le faire calculer par un BE, mais la question initiale était de savoir si c'était possible, et la réponse est oui, en respectant les règles de l'art.

Après tout, chacun son métier, et pour ma construction, je ne me suis pas occupé des calculs même si j'en suis capable, concevant des véhicules dans ma profession (et c'est un peu plus compliqué, car en dynamique).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Tournesol a écrit:Vous vous rendez compte de ce que vous recommandez ?

Poser une charge de plusieurs tonnes (ponctuelles) sur un semelle filantes de 45 cm de large sans connaitre la hauteur du soubassement ni la résistance du sol ni l'armature de cette semelle ?

Le minimum serait de la faire vérifier par un BE.

+1000  !!!!!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
ericStMalo a écrit:...
Après tout, chacun son métier,

on est d'accord

Citation: et pour ma construction, je ne me suis pas occupé des calculs

oui bien sur... en mode faites c'que j'dis, croyez moi sur parole... m'en fou, c'est pas chez moi.

Citation: même si j'en suis capable, concevant des véhicules dans ma profession (et c'est un peu plus compliqué, car en dynamique).

vouiiiiii, on sait et nous aussi on est ingé et alors ? il est où le rapport ? !!

ps : et nous avons tous fait MatSup
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
***** a écrit:vouiiiiii, on sait et nous aussi on est ingé et alors ? il est où le rapport ? !!

ps : et nous avons tous fait MatSup

Il est que cela reste une "baraque"... ce n'est pas le pont de Normandie !
Et avant, on construisait sans Catia, sans Abaqus... Et cela ne s'effondrait pas... juste du BSP. Je vous inviter à visiter les fondations de l'abbaye du Mont St Michel, cela vaut vraiment le coup d’œil, et on apprécie le génie de ces bâtisseurs (pas de notes de calcul BE au Xème siècle, pas de fers tors, pas de béton).
Je ne sais pas d'où vient cette nouvelle manie de tout calculer, et y compris dans ma profession. Depuis que le tout digital a pris le dessus (car ça coûte trop cher de faire des protos et des essais), c'est la cata... Et qu'est ce que ça coûte au final de devoir reprendre à la dernière minute le projet pour pouvoir commercialiser !
On peut donc faire confiance aux "faisants" !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 7 ans
En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 18h20
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