Quel chaînage vertical en zone sismique 2? Résolu

Bonjour

doublon inutile ;


j'avais lu l'autre sujet :

Citation:

Concernant ce point, le CDT m’a dit que le maçon effectuera un forage pour sceller chimiquement le chaînage vertical....

mais bien sur, et la marmotte...

2 possibilités :
-1- ce n'est pas obligatoire et pas besoin de forages...
-2- le maçon est mauvais...

et ce n'est pas "UN forage pour LE chaînage" mais DES forages pour TOUS les chaînages manquants... autant dire qu'il est + facile , + rapide et moins couteux... de faire du boulot correct dès le départ.

Citation:

J’ajoute que le maçon est en position de force car mon chantier ne se trouve pas sur son secteur (celui qui devait intervenir à l’origine n’est pas disponible pour des raisons personnelles).

  quelle position de force ?  la maçonnerie ne fait pas partie du contrat CCMI ? c'est à votre charge et vous le payez à la journée ?
Non ? alors "le Cdt fait du zèle" serait une tournure très polie pour dire... qu'il se xxxx  moque de vous.
et dans tous les cas : le maçon est un mauvais... mais les bons sont très pris alors forcément, trouver 1 dispo à l'arrache...
Avez-vous lu le post-it en tête de section ?
vous devriez y trouver réponses à vos questions... et pour les suivantes (car quand ça commence de cette façon...) :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-286096-pave[...]-points-techniques-.php

ps :

Citation:

Or, d’après Tournesol ...

s'il l'a écrit : pas de doutes à avoir.


Cdlt.

elisa21 a écrit:

Bonjour

doublon inutile ;


j'avais lu l'autre sujet :

Citation:

Concernant ce point, le CDT m’a dit que le maçon effectuera un forage pour sceller chimiquement le chaînage vertical....

mais bien sur, et la marmotte...

2 possibilités :
-1- ce n'est pas obligatoire et pas besoin de forages...
-2- le maçon est mauvais...

et ce n'est pas "UN forage pour LE chaînage" mais DES forages pour TOUS les chaînages manquants... autant dire qu'il est + facile , + rapide et moins couteux... de faire du boulot correct dès le départ.

Citation:

J’ajoute que le maçon est en position de force car mon chantier ne se trouve pas sur son secteur (celui qui devait intervenir à l’origine n’est pas disponible pour des raisons personnelles).

  quelle position de force ?  la maçonnerie ne fait pas partie du contrat CCMI ? c'est à votre charge et vous le payez à la journée ?
Non ? alors "le Cdt fait du zèle" serait une tournure très polie pour dire... qu'il se xxxx  moque de vous.
et dans tous les cas : le maçon est un mauvais... mais les bons sont très pris alors forcément, trouver 1 dispo à l'arrache...
Avez-vous lu le post-it en tête de section ?
vous devriez y trouver réponses à vos questions... et pour les suivantes (car quand ça commence de cette façon...) :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-286096-pave[...]-points-techniques-.php

ps :

Citation:

Or, d’après Tournesol ...

s'il l'a écrit : pas de doutes à avoir.


Cdlt.

Merci pour votre réponse. J’ai déjà consulté le lien et parcouru le site bien des fois : si je pose la question, c’est que je ne suis pas certain de la réponse.

Si j’ai bien compris, le chaînage n’est donc pas obligatoire. Le faire après coup (convenablement comme vous le décrivez) serait une « concession » du constructeur donc?

Gaetan_M a écrit:

Merci pour votre réponse. J’ai déjà consulté le lien et parcouru le site bien des fois : si je pose la question, c’est que je ne suis pas certain de la réponse.

Si j’ai bien compris le chaînage n’est donc pas obligatoire.

  dans ce cas, dites au Cdt qu'il n'embistrouille pas le 'pauv maçon pour rien.

Bonjour à tous, 

je réouvre le sujet car j'en suis au même point que Gaetan_M. 

Je suis en zone sismique 2, les semelles filantes ont été coulées et le fameux planté de baton réalisé par notre macon... J'ai parcouru le forum et les sujets sur la zone sismique 2 sont moins nombreux que les sujets sur la zone sismique 3.

Je n'arrive pas a comprendre si en zone sismique 2, il doit y avoir des ferraillages verticaux sortant des fondations et allant dans les murs du vide sanitaire ou si ils sont inutiles? (recommandation du DTU / EUROCODE 8?)

Si oui, ou est ce qu'il est écrit que ces ferraillages verticaux doivent être fixés au chainage horizontaux coulé dans les fondations ?

tournesol  ?

Merci à tous par avance pour votre temps passé à nous répondre.

Merci, 

L

Bonjour, le chaînage vertical est obligatoire en zone sismique 2 et le « planté de bâton » est bien-sûr non conforme.
Pour remédier au problème, il est toujours possible de percer la semelle et d'y sceller plusieurs barres métalliques à chaque angle. Ce n'est pas fameux mais c'est mieux que rien. La profondeur du forage doit atteindre le ferraillage horizontal de la semelle.
En espérant avoir été assez clair et vous avoir aidé.

Un très grand merci pour votre réponse.
Sauriez vous, ou je peux trouver les textes officiels ?

très bonne soirée,

L

c3r3b3llum a écrit:

Un très grand merci pour votre réponse.
Sauriez vous, ou je peux trouver les textes officiels ?

très bonne soirée,

L

Beaucoup de choses ont été dites si vous remontez le fil de ma publication.
Je vous conseille de parcourir le DTU 20.1 et ceci :

https://www.capeb.fr/www/capeb/media///dp114-brochure-sismique.pdf

Bien à vous.

Bonsoir Gaetan_M , c3r3b3llum

Je pense pertinent de rajouter un élément par rapport à la question premère de Gaetan (2021) sur la profondeur de reprise du chaînage vertical. 

La réponse de Tournesol initialement citée par Gaetan datait de 2017.
A cette époque, le DTU 20.1 évoquait bien qu'en zone 1 et 2, le chainage vertical devait être repris au niveau des planchers sans obligation d'aller plus profond.

Mais la question initale de Gaetan datait de 2021.
Et entre 2017 et 2021, le DTU 20.1 a très vraisemblablement changé sur ce point, et peut-être plus précisément entre juillet 2018 et 2019.

D'où la confusion initiale, en réalité (à mon avis).

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-429531-dtu-[...]vertical-fondations.php

Les DTU étant payants, il m'est difficile d'indentifier le moment précis du changement.

Toujours est-il que les documents (notamment le guide des bonnes pratiques FIB) qui font référence à un DTU plus récent, mentionnent eux que le chaînage vertical doit être repris à la base des fondations en zones 1 et 2. Ce qui n'était pas le cas au moment de la réponse de Tournesol en 2017.

MetalHurlant a écrit:

Bonsoir Gaetan_M , c3r3b3llum

Je pense pertinent de rajouter un élément par rapport à la question premère de Gaetan (2021) sur la profondeur de reprise du chaînage vertical. 

La réponse de Tournesol initialement citée par Gaetan datait de 2017.
A cette époque, le DTU 20.1 évoquait bien qu'en zone 1 et 2, le chainage vertical devait être repris au niveau des planchers sans obligation d'aller plus profond.

Mais la question initale de Gaetan datait de 2021.
Et entre 2017 et 2021, le DTU 20.1 a très vraisemblablement changé sur ce point, et peut-être plus précisément entre juillet 2018 et 2019.

D'où la confusion initiale, en réalité (à mon avis).

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-429531-dtu-[...]vertical-fondations.php

Les DTU étant payants, il m'est difficile d'indentifier le moment précis du changement.

Toujours est-il que les documents (notamment le guide des bonnes pratiques FIB) qui font référence à un DTU plus récent, mentionnent eux que le chaînage vertical doit être repris à la base des fondations en zones 1 et 2. Ce qui n'était pas le cas au moment de la réponse de Tournesol en 2017.

Merci pour cette précision.
Je ne suis pas spécialiste mais par « semelle », je voulais dire « base de la fondation ».
Le chaînage vertical doit donc être relié (ou atteindre le cas échéant) le chaînage horizontal qui se trouve dans la semelle filante.

Gaetan_M a écrit:

 par « semelle », je voulais dire « base de la fondation ».
Le chaînage vertical doit donc être relié (ou atteindre le cas échéant) le chaînage horizontal qui se trouve dans la semelle filante.

Pour moi aussi (ne suis pas expert non plus), les termes semelle et base de la fondation reviennent au même dans ce cas et je rejoins ainsi tout à fait votre réponse première à Cerebellum.

Merci à vous deux pour ces réponses claires.
Je pense que ces réponses serviront à d'autres !

Très bonne soirée.

Bonjour,

Je profite de ce post pour poser ma petite question :

Je suis en zone sismique 2.
Le constructeur a réalisé le VS et la dalle et on peut voir les ferraillages pour les chainages verticaux. ( voir-ci dessous)




Il est maintenant en train de monter les murs sur plusieurs rangées. Il n'y a pas encore de ferraillage pour les chainages verticaux de rajouté.

Lorsque celui-ci va mettre les ferraillages pour les chainages verticaux, est ce que celle-ci devront être rattachées forcément à celles du VS/dalle (présentes sur la photo) ? Ou peuvent elle être libre et ne pas être solidarisée avec le VS/dalle?

Cordialement.

Les chaînages verticaux doivent aller de la fondation au chaînage/ceinture haute là sur votre photo il manque des attentes dans certains angles et plusieurs autres attentes sont trop courtes.