Dalle intermédiaire: Dalle en hourdis composite ou en full béton ? Résolu

Bonjour,
Les hourdis polystyrènes sont pour faire une isolation thermique entre le vide sanitaire et le volume chauffé.
Ici vous ne voulez faire qu'une séparation entre 2 volumes chauffés donc les hourdis polystyrène sont inutiles.

Les hourdis bétons sont meilleurs en phonique. Mais aussi BEAUCOUP plus lourd (chez moi c'est 500kg de hourdis PVC ... ou 10T de hourdis béton). Comme c'est moi qui posait, j'ai opté pour la facilité avec les hourdis plastiques (ça va super vite).

Je ne comprends pas l'histoire des poutres qui descendent ?
En gros j'imagine qu'il veut dire qu'avec des hourdis béton, l'aspect sous dalle est plus linéaire, alors qu'avec des hourdis PVC il y a le creux du hourdis, mais au final vous aurez un faux plafond donc vous vous en fichez un peu non ?
Pour le phonique les hourdis bétons ne suffisent pas, il faudrait faire une isolation sous la dalle, dans le faux plafond (pas en polystyrène, c'est très mauvais en phonique). Mais pour une maison, c'est quand même très acceptable les hourdis en plastique.

Woofy a écrit:

Bonjour,
Les hourdis polystyrènes sont pour faire une isolation thermique entre le vide sanitaire et le volume chauffé.
Ici vous ne voulez faire qu'une séparation entre 2 volumes chauffés donc les hourdis polystyrène sont inutiles.

Les hourdis bétons sont meilleurs en phonique. Mais aussi BEAUCOUP plus lourd (chez moi c'est 500kg de hourdis PVC ... ou 10T de hourdis béton). Comme c'est moi qui posait, j'ai opté pour la facilité avec les hourdis plastiques (ça va super vite).

Je ne comprends pas l'histoire des poutres qui descendent ?
En gros j'imagine qu'il veut dire qu'avec des hourdis béton, l'aspect sous dalle est plus linéaire, alors qu'avec des hourdis PVC il y a le creux du hourdis, mais au final vous aurez un faux plafond donc vous vous en fichez un peu non ?
Pour le phonique les hourdis bétons ne suffisent pas, il faudrait faire une isolation sous la dalle, dans le faux plafond (pas en polystyrène, c'est très mauvais en phonique). Mais pour une maison, c'est quand même très acceptable les hourdis en plastique.

Merci beaucoup pour votre réponse.

Pour l'histoire des poutres de ce que j'ai compris:
Si hourdis composite la poutre (avec un hauteur totale de 40cm) sera noyée de 20 cm dans la dalle donc j'aurai un retombée de 20 cm et effectivement elle sera au même niveau que le faux plafond en fini donc ça se voit pas.

en Dalle full béton il y aura pas de retombée toute la dalle aura le même niveau (Je ne sais pas si derrière pas de poutre ou non 😁)

autre question svp les hourdis composite c'est le même que les hourdis pvc ?

Vous avez une poutre porteuse au milieu ?
Dans les 2 cas, hourdis composite ou béton, au niveau de la poutre que vous mentionnez il y a 20cm de plancher, mais si la poutre doit faire 40cm, il y aura 20cm de retombée (sous les poutrelles).
Les hourdis plastiques ne descendent pas au niveau du bas des poutrelles, les hourdis béton si, mais ça ne change pas la retombé de la poutre béton.

D'ailleurs les hourdis bétons étant BEAUCOUP plus lourd que les hourdis composite, il est possible que ça change le calcul béton et que la retombée soit plus importante.

Une dalle full béton, c'est une dalle coffrée par le dessous. Ca se fait (en immeuble notamment) mais est-ce que ça passe sans la poutre en question, je ne saurais dire.

Pour les hourdis je ne sais pas, mon plancher viens de chez KP1.
Qui est le fabricant du plancher ? Quels sont les hourdis (ça s'appelle aussi des entrevous) proposés ?

Je vais me renseigner pour vos questions mais la seule information technique que j'ai capté pour le full béton qu'il utilise un coffrage ALPHI.

Ça on dirait que c'est plutôt pour une dalle pleine plutôt que pour une dalle poutrelles/hourdis.

Ca semble quand même pas mal la dalle pleine (même si ça fait plus de béton). Meilleur pour le phonique que le poutrelle/hourdis. Et peut-être pour la structure.

En gros c'est bien ça qu'on vous propose : dalle pleine coffrée, ou dalle poutrelle/hourdis avec des hourdis composite ?

Ce que je voulais dire par full béton c'est effectivement dalle pleine coffrée

Ok pardon, c'est moi qui ai compris hourdis béton.
Donc oui c'est pas du tout pareil comme dalle. Mes commentaires restent valides : dalle full béton meilleur en phonique qu'une avec hourdis légers. Mais ça consomme plus de béton (c'est pas bon pour l'environnement quoique les hourdis composite je ne sais pas si c'est beaucoup mieux).

Possible qu'effectivement il n'y ait pas besoin de poutre avec la dalle béton car entièrement intégrable en 20cm. A confirmer avec une étude béton.

C'est plus cher à faire en main d'oeuvre (ça demande beaucoup de matos), et plus cher car plus de béton (2,5 fois plus peut-être ?), et le ferraillage est peut-être un peu plus cher (ST25C au lieu de PAF10 ?), mais on économise le coût des poutrelles et des hourdis qui peuvent être assez élevé, donc ça peut contrebalancer.

Si vous voulez vous passer de faux plafond (et qu'il n'y a rien à passer en faux plafond) il est possible d'avoir une jolie finition béton brut également.

Merci pour ces info.

Si le constructeur vous propose ces deux type de plancher, demandez la dalle pleine coffré.
Complètement différend d'un poutrelle-hourdis en phonique.

Il faudra bien prévoir les points lumineux, impossible à déplacer après coup.

Par contre, ça m'étonnerais que ça soit au même prix.

Richard45 a écrit:

Si le constructeur vous propose ces deux type de plancher, demandez la dalle pleine coffré.
Complètement différend d'un poutrelle-hourdis en phonique.

Il faudra bien prévoir les points lumineux, impossible à déplacer après coup.

Par contre, ça m'étonnerais que ça soit au même prix.

Merci pour votre réponse.

Il m'a expliqué qu'il a investi et il a acheté le système de coffrage Aplhi

Donc pour lui le prix poutrelles et des hourdis (mais c'est plus rapide) compense le nombre de jours en plus de travail en passant avec la dalle plaine (mais pas de poutrelles et pas d'hourdis et plus long)

Donc pour lui niveau cout ça revient au même.

Pour les points lumineux je pense pas que ça va poser problème vu qu'on grade toujours le faux plafond

Bonjour, à prix équivalent, vous feriez une belle affaire

A vérifier avec l'étude RE2020 (le bilan carbone de la dalle pleine n'est pas le même, il faudra vérifier que cela reste possible ^^).

smirkro a écrit:

Bonjour, à prix équivalent, vous feriez une belle affaire

A vérifier avec l'étude RE2020 (le bilan carbone de la dalle pleine n'est pas le même, il faudra vérifier que cela reste possible ^^).

Bien noté, Merci pour votre réponse.