Produits plancher chauffant hydraulique?

Si vous observez la formation de boue dans un PC (probablement en PER ?) connecté à une PAC, je veux bien manger mon chapeau !

Bonjour,

jfquillacq, je ne comprend pas ta remarque "je veux bien manger mon chapeau !".
Nous avons aussi une installation plancher chauffant hydraulique avec pot à boue + PER BAO et malgré ceci je constate que l'eau forme quelques résidus métallique.
D'apres mon chauffagiste, le système ne peut etre complètement étanche à l'air (d'ailleurs il y a de l'oxygène dans l'eau) et a terme l'eau peut faire de la boue.
Me concernant, cette année j'ai vidé l'eau (après 4 hivers). Ce n'est pas pour ce que ca coute (l'eau) et je reste tranquille.
Voila pour mon retour d'expérience.
Cordialement,

Clem33 a écrit:

Bonjour,

jfquillacq, je ne comprend pas ta remarque "je veux bien manger mon chapeau !".
Nous avons aussi une installation plancher chauffant hydraulique avec pot à boue + PER BAO et malgré ceci je constate que l'eau forme quelques résidus métallique.
D'apres mon chauffagiste, le système ne peut etre complètement étanche à l'air (d'ailleurs il y a de l'oxygène dans l'eau) et a terme l'eau peut faire de la boue.
Me concernant, cette année j'ai vidé l'eau (après 4 hivers). Ce n'est pas pour ce que ca coute (l'eau) et je reste tranquille.
Voila pour mon retour d'expérience.
Cordialement,

"je mange mon chapeau" = j'estime que c'est totalement irréaliste...

" et a terme l'eau peut faire de la boue" encore du grand n'importe quoi ! eau = H2O... oxygène = O2
H2O + O2 = eau oxygénée (et encore... c'et pas comme ça qu'on l'obtient)

La "boue" dans les chauffages, c'est de la rouille... pour ça, il faut qu'il y ait du fer et/ou de la fonte dans le circuit...
comme les échangeurs d'une PAC sont en cuivre... avant d'avoir de l'oxyde de fer dans le circuit, il passera de l'eau sous les ponts... à la limite quelques rares traces d'oxyde de cuivre... mais il n'est pas soluble dans l'eau dans les conditions courantes...

Maintenant, si ton chauffagiste est assez convaincant pour te vendre un pot à boue + une recharge antiboue et toi assez docile pour le payer, je vais pas m'insurger longtemps... il faut bien que tout le monde vive

Quant à vidanger l'eau "par principe", c'est aussi une sottise... si la première dose était un tant soit peu corrosive, en 4 ans, elle s 'est passivée. tout ce que tu gagne avec la manip, c'est de remettre de l'eau corrosive dans ton circuit

D'apres mon chauffagiste, le système ne peut etre complètement étanche à l'air : encore du grand n'importe quoi ! je te laisse réfléchir à la simple question des différences de pression --> quand tu dévisses la valve d'un pneu, tu as déjà vu l'air atmosphérique rentrer dans le pneu ?

Bonjour

pssst, pour le chauffagiste convainquant ... avec le pot à boue... t'as oublié le BAO

Re,
Je ne faisais que parler de mon expérience.
Je n'ai pas mis de recharge antiboue dans mon installation, juste un pot à boue.
Je confirme qu'apres 4 ans, l'eau était "salle" disons marron foncée et quelques dépôts qui ressemblaient a des petites miettes (je ne sais pas ce que c'est).
Concernant l'eau, wikipedia dit : L’eau est un corps chimique composé minéral des éléments oxygène et hydrogène.
Cordialement,

Si je ne m'abuse dans les échangeurs à plaques (brasées) les plaques sont en acier inoxydable. Ce qui rend de toute façon la présence d'oxyde de fer assez rare. Les brasures sont elles en cuivre.

Ca fait bientôt 9 ans que mon plancher est en eau, je n'ai jamais vidangé.
Au dernier démontage du filtre à tamis, puisque je refaisais la pression de mes vases d'expansion, j'ai recueilli un peu d'eau "boueuse" rouillée plutôt, mais ensuite de l'eau claire. Je soupçonne que cette rouille venait essentiellement de ces vases, qui eux sont en acier à ma connaissance.

jfquillacq a écrit:

D'apres mon chauffagiste, le système ne peut etre complètement étanche à l'air : encore du grand n'importe quoi ! je te laisse réfléchir à la simple question des différences de pression --> quand tu dévisses la valve d'un pneu, tu as déjà vu l'air atmosphérique rentrer dans le pneu ?

Bonsoir,

L'argument peut s'entendre, mais alors pourquoi, quel intérêt pour de nombreux professionnels de préconiser du PER-BAO ou du multicouche pour du plancher-chauffant ?

Vodkatonik a écrit:

jfquillacq a écrit:

D'apres mon chauffagiste, le système ne peut etre complètement étanche à l'air : encore du grand n'importe quoi ! je te laisse réfléchir à la simple question des différences de pression --> quand tu dévisses la valve d'un pneu, tu as déjà vu l'air atmosphérique rentrer dans le pneu ?

Bonsoir,

L'argument peut s'entendre, mais alors pourquoi, quel intérêt pour de nombreux professionnels de préconiser du PER-BAO ou du multicouche pour du plancher-chauffant ?

Parce que la plupart des chauffagistes (et des autres corps de métier) sont excellent sur leurs techniques manuelles, mais sont beaucoup moins "calés" en physique-chimie... d'un autre côté, on ne peut pa tout leur demander...

Si vous googleiser "barrière à oxygène", vous obtenez quelques pub pour des tubes PER, mais surtout une flopée de retours sur les emballages alimentaires...

Sauf que, dans les emballages, la pression est la même de part et d'autre de la membrane... donc, si elle est epsilon poreuse, les gaz vont avoir tendance à la traverser, depuis le côté où il y en a le plus, vers le côté où il y en a le moins (à pression égale)... comme les produits alimentaires sont conditionnés sous atmosphère neutre (N2, CO2), la seule migration possible de l'O2 est vers l'intérieur de l'emballage.

Rappelons également que l'épaisseur de ces emballages varie entre 0,2 et 0,5mm

Les tubes PER, c'est autre chose ; d'abord, il font 3mm d'épaisseur... ensuite, en fonctionnement, il y a une différence de pression d'au moins 1 bar entre l'intérieur et l'extérieur : faire migrer de l'O2 vers l'intérieur du tube, c'est à peu près aussi évident que de remettre le dentifrice dans le tube...

Mai bon, un jour, il y a un mec du marketing qui a lancé ça et, depuis, ça roule

Le multicouche, c'est un autre débat (suffit d'en avoir travaillé une fois pour comprendre)

Bonsoir

jfquillacq a écrit:

...

Le multicouche, c'est un autre débat (suffit d'en avoir travaillé une fois pour comprendre)

tu m'as l'air bien lancé alors j'en profite : si tu pouvais développer pour le multicouche , ce serait sympa

Merci pour cette explication. Moi je ne suis pas chimiste, donc je me fie à ce que les spécialistes me disent en la matière. Maintenant tous ne sont pas sur la même longueur d'onde. Le site d'Hervé Silvé, qui fait référence concernant tout ce qui touche au chauffage, reprend lui l'extrait d'une norme NF traitant de ce sujet, et semblant soutenir qu'il n'y a pas d'imperméabilité totale à l'O2 dans le cadre de la mise oeuvre d'un plancher chauffant :

http://herve.silve.pagesperso-orange.fr/plancher_chauffant.htm

Doc. Rehau sur laquelle s'appuie l'argumentation :

http://www.rehau.com/download/911230/anybinary-csrdkvyhnsi9d1dq-npwgw--.pdf

Après comme vous le rappelez pour qu'il y ait corrosion il faut du métal, si pas de métal pas de risque de corrosion a priori.