Reprise de charge sous poteau

J'essaie de relancer le sujet )

Le calcul est assez simple : un mur en B80, d'élancement modéré (15) c'est à dire maximum 3 m de haut pour 20 cm d'épaisseur, peut supporter en partie courante environ 25 t/ml ELS avec une charge centrée (refend intérieur, par exemple). Compte tenu de la diffusion de la charge possible, il faut un minimum de 2 m de hauteur pour ce mur. Dans ces considération, on peut dire qu'un B80 est suffisant.

Mais ce n'est pas tout : en plus de la charge moyenne dans le mur, il faut aussi vérifier les "contraintes locales" sous le plancher qui, sans précautions particulières, ne doivent pas dépasser 20 bars (R/4, R étant la classe du parpaing, 80 bars). Donc, si on néglige la diffusion possible dans l'épaisseur du plancher et un poteau de 20 x 20 au rez de chaussée, ne pas dépasser une charge maxi ELS de 8ooo DaN (20 x 20 x 20). On est loin des 25 t !

Il faudrait donc, à minima, un sommier capable de diffuser cette charge sur au moins 65 cm...

Et pour tenir le raisonnement jusqu'au bout, avoir la semelle suffisante pour porter tout ça...

Si il n'y a ni sommier ni poteau au sous-sol, ça ne marche pas, du moins sur le point réglementaire.

Merci pour ces réponses.

Alors pour résumer.

Pas de problèmes pour le mur de refend (2,20 de hauteur ) à condition :

Qu'il y ait un sommier pour repartir les charges (ce sommier de 65 cm doit être sur le mur de refend si j'ai bien compris)

Que la semelle soir suffisante. Elle a été calculée par un ingénieur béton. Donc logiquement pas de problèmes.


Ai-je bien saisi le sens de ta réponse . Pour info, le poteau du rdc fera 20x40.

Merci encore

20 x 40, c'est un peu plus favorable. Mais pas suffisant.

Pour résumer, je dois mettre un poteau de 20x65cm?
Mais en regardant les documentations de standarm, ils nous précisent qu'un poteau de 20x20 a une résistance de 25t .

La raison pour mettre 65 de longueur est ce pour diffuser la charge correctement sur le mur de refend?,

gilbouns a écrit:

Pour résumer, je dois mettre un poteau de 20x65cm?

Je me répète : soit un sommier soit un poteau. Si le poteau au rez de chaussée fait 20 x 40, faire également un poteau 20 x 40 au sous-sol.
Mais en regardant les documentations de standarm, ils nous précisent qu'un poteau de 20x20 a une résistance de 25t .
Et même un peu plus avec un bon béton (sorti de centrale)

La raison pour mettre 65 de longueur est ce pour diffuser la charge correctement sur le mur de refend?,
Non, le poteau n'est pas là pour diffuser la charge mais pour la supporter. Si il a fait un poteau de 20 x 65 (ou même 20 x 40) pour 25 t ELS, c'est certainement que ce poteau, il ne l'a pas calculé (ou pas fait faire calculer) car il aurait pu faire beaucoup moins !
Si j'avais fait/conçu des poteaux de 20 x 65 pour 25 t, je me serais fait tuer par nos clients.
D'où l'intérêt des études béton

Désolé, je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps.

Donc je peux garder un poteau AU RDC de 20X20 OU 20x40 mais je dois réaliser un sommier sous ma dalle pour diffuser la charge si je conserve un mur de refend. Sommier qui devra avoir une largeur d'au moins 65cm. Est ce que je dois intégrer dans ce sommier les attentes de mon poteau ?

2ème hypothèse, je fais un poteau sous mon poteau du 1er et dans ce cas, je n'ai pas besoin de mur de refend au sous sol sur cette partie.

Désolé mais encore une question, quelle devra être la hauteur du sommier?
Est il utile de faire plus que 65cm de longueur?

Merci beaucoup pour ton aide

Je retente ma chance

Je reprends au vol.

Si on considère que dans la hauteur de béton armé formée par le chainage 20 cm et le sommier h cm placé dessous, la charge ponctuelle du poteau de largeur 20 se diffuse de chaque côté selon une droite inclinée de 2/3 sur la verticale, il faudra que 65 cm (largeur sommier) = 20 cm (largeur poteau) + (2 x 2/3) x (20 h).
d'où h = 13.75 cm ; en fait ce sera une hauteur de parpaing de 20 cm, avec des aciers de chainage dedans.

Si vous faites un poteau dans la hauteur du sous-sol, il lui faudra (en principe) une semelle isolée.
Si elle n'existe pas, la diffusion par le sommier et le mur de refend sera à mon avis plus naturelle sur la semelle filante.

Merci pour cette réponse.
Une semelle isolée sous le mur de refend est prévue. Je vais donc privilégier le mur de refend avec un sommier.

Merci encore