Retour
Menu utilisateur
Menu

Probleme trace blanche plan de travail agglo - quelle solution / recours?

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 4.586 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 30 message Bussy Saint Georges (77)
Bonjour,

J'ai fait faire ma cuisine pas un cuisiniste professionnel il y a moins de 2ans.
(je ne dirai pas refaire, car c'est moi qui ait du démonter toute l'ancienne cuisine, repeindre les murs etc avant la pose de la nouvelle)

Tout est joli, très bien posé (mes murs ne sont pas à angle droit), le plan de travail en agglo a "des effet des matière", c'est pas juste une couleur unis, idem pour les meubles.

MAIS:

Quelques mois après la pose (environ 6), sur le plan de travail en aggloméré, autour de l'évier, est apparu des taches blanches.

Au début, en les mouillant un peu (un petit coup d'éponge humide), elles disparaissaient. Maintenant il faut bien bien les mouiller pour ne plus les voir (beaucoup de coup d'éponge bien mouillée).

Par contre dès que ça sèche, hop elles réapparaissent.

Un petit coup de vinaigre ou autre produit anti calcaire ni fait rien. Çà n'aggrave pas les taches (pas de nouvelles, pas plus grandes,..); mais ça ne les enlèves pas non plus.

En y regardant de plus près, j'ai l'imperssion que ces taches se situent sous la très fine couche plastifiée du plan de travail. (je ne suis pas expert/professionnel, je ne sais même pas si il y a vraiment une couche plastifiée).

Les meubles sont garantie 5 ans (et la pose 2 ans).

J'ai envoyé plusieurs mails au commercial et à l'agence qui m'avait vendu la cuisine... 0 réponse. En recherchant je m’aperçois que l'agence a fermé... en tous cas elle n'est plus listée sur le site du cuisiniste.

J'ai fini par les contacter via leur formulaire de contact sur leur site internet.. j'ai finalement eu une réponse du service technique de la marque. Envoie des photos par mail... qu'ils ont renvoyés au fabriquant du plan de travail (ils ne sont que revendeurs / poseurs au final) réponse au bout de 2 mois: ce n'est pas pris par la garantie; mais on peut vous faire un devis pour vous remplacer votre plan de travail.

Du coup j'ai envoyé un courrier recommandé un peu menaçant à l'adresse de la maison mère (retrouvé grâce au n° siret sur mes factures, devis,...) leur expliquant que je ne comprends pas comment ils peuvent statuer sans même s'être déplacé, et là qui m'appelle immédiatement après réception du courrier: le même commercial (qui n'avait pas daigné répondre à mes emails). Bref le commercial doit passer dans une semaine. A mon avis juste pour faire semblant de regarder et m'envoyer chier (il était d'ailleurs vraiment pas aimable au téléphone.. ni bonjour, ni au revoir, ni rien...; par contre quand il s'agissait de me vendre la cuisine... c'était les petits plats dans les grands!). De toutes facons le commercial n'est à mon avis pas "technicien"... donc je ne vois pas en quoi il va pouvoir statuer sur la nature des taches.

Bref auriez vous des conseils sur les recours que je pourrai avoir par la suite?

Ca me gave un peu de claquer 10k dans une cuisine pour avoir des taches 6 mois après. (j'ai envoyé un recommandé pour établir une date officiele de ma "plainte" pour ne pas perdre la garantie).

Je n'ai rien à redire sur la qualité des meubles par contre. Mais je ne comprends vraiment pas la qualité de ce plan de travail; j'ai déjà fait des cuisines Ikea dans mes précédents appart, c'était certes moins jolis, mais je n'ai jamais eu le moindre problème (et les finitions du plan me semblait meilleurs, ici sur l'arrête je n'ai rien... on verrait presque la couleur marron de l'agglo dessus, sur les plans Ikea, l’arrête est habillée). D'ailleurs quand le cuisiniste nous a vendu la cuisine, ils nous a juste montré des petits plaquettes de bois d'échantillons... on n'a jamais vu un vrai plan de travail... en y réfléchissant c'est pas vraiment normal.. mais bon.

Merci d'avance.
0
Messages : Env. 30
De : Bussy Saint Georges (77)
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 30 message Bussy Saint Georges (77)
Petite précision après relecture de mon bon de commande, livraison, pose...
Il n'y a aucune clause d'exclusion dans la garantie, c'est juste marqué garantie 5ans (et ca fait aussi référence au code civil, comme le veux la loi).

Le plan de travail est stratifié.
Il est de marque Stratagem , model volcanic ash (la marque et modele sont marqués sur le bon de livraison, mais pas le bon de commande)
On trouve la description ici:
http://www.stratagem.fr/fr/o[...].php?aff=ok

A priori c'est en "ABS"; bref du plastique... donc c'est bien la fine couche plastifiée que je mentionnais... qui doit se décoller du bois et faire des traces blanches. Mais comment est ce possible??
0
Messages : Env. 30
De : Bussy Saint Georges (77)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Bonjour,
À lire ton récit on comprend que tu mélange un peu tout niveau matière, garanties, interlocuteur etc...

Mets nous les photos stp.
0
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Bussy Saint Georges (77)
Effectivement... j'ai mentionné aggloméré trop vite (j'ai mis un mot clef sans trop savoir).
Après relecture c'est bien du stratifié (c'est ce qui est mentionné sur le bon de commande / livraison).
Pour moi ca reste en plan de travail en "bois" avec une couche décorative collée dessus.

Bref pour les photos:

Sur cette première photo, juste derriere l'évier, on voit une tache ovale, correspondant à un porte éponge en métal que j'avais. Les autres traces à côté... je ne sais pas d'où ca vient.



Sur cette seconde photo: on voit des taches rondes, et une tache en forme de "coin". Idem je ne sais pas d'où ca vient.



Je lave mon plan de travail au savon noir, je rince avec une éponge humide et je sèche avec un chiffon propre.
Quand je fais la vaisselle, si il y a de l'eau autour (éclaboussure), je passe un coup d'éponge (et je laisse sécher).

Je comprends aisément que poser une casserole brulante qui sort du feu, ou un plat brulant qui sort du four, directement sur le plan de travail, provoquerait une trace de brulure et serait de ma faute. Mais là?! (et je ne lave pas ma vaisselle à l'eau brulante, mais à l'eau tiède).

Bref si ces taches ne sont pas un défaut du plan, mais de ma faute... je serai très surpris et déçus de sa qualité; surtout vendu / posé par un cuisiniste professionnel.


Je recopie ci dessous les conditions générales de vente relatif à la garantie que j'ai signé avec le bon de commande. A noter déjà que la société YYYY au début n'est pas le même nom de société que XXXXX au milieu (???). Je n'ai jamais vu (ni signé) aucun dépliant de la société YYYY.


Dans les options générales de vente, lié au bon de commande que j'ai paraphé / signé :
"II) Conditions générales
Seules les mentions portées sur le présent bon de commande et sur les dépliants et imprimés de la société YYYY engagent ladite Société, à l'exclusion de toute autre déclaration.
Garantie: Outre nos garanties contractuelles, les marchandises bénéficient de la garantie légale des vices cachés, telle qu'elle est définie aux articles 1641 du Code Civil.
Meubles de cuisine:
XXX garantit gratuitement 5 ans (pièce et main d’œuvre) tous les meubles de cuisines sauf accessoires de meubles."


Je n'y voit donc aucune clause de non garantie... (par exemple: exclusion des taches de brulures, de corrosion par des produits d'entretien... ).
0
Messages : Env. 30
De : Bussy Saint Georges (77)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Bussy Saint Georges (77)
Hmm... mes photos n'ont pas eu l'air de vous intéresser...
0
Messages : Env. 30
De : Bussy Saint Georges (77)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Ardeche
Je ne pourrais malheureusement pas vous apporter des conseils avisés car je n'ai pas assez de connaissances en la matière... je comprends cependant votre frustration/énervement !
Chez nous, nous avons opté pour un plan de travail en hêtre (http://www.kelbois.com/190-panneaux-bois-sur-mesure) que nous avons ensuite teinté pour le rendre + moderne tout en le protégeant. J'avais beaucoup hésité à mettre du bois brut dans la cuisine et finalement je ne regrette pas, c'est aussi esthétique que résistant et facile à entretenir.
Courage à vous en tous cas pour cette procédure.
0
Messages : Env. 10
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 900 message Loire Atlantique
Bonjour,

Alors pour résumé, tu as un plan en stratifié composé d'un support aggloméré, recouvert de papier kraft, lui même recouvert d'un décor imprimé et qui est lui même recouvert d'un film de protection appelé Overlay (comme pour les parquet stratifié).
Tu dis qu"elles sont apparues quelques moi après la pose et qu'en nettoyant, les taches disparaissent; donc c'est en surface et non en profondeur et c'est dû soit à un défaut de l'overlay (ce dont je doute), soit à un produit agressif mis dessus par inadvertance (produit insecticide,...).

3 recours (4 si on compte Julien Courbet Biggrin)

- en premier contacter ton revendeur (toujours par recommandé puisque tu n'as pas de réponse de sa part et j'ai cru comprendre qu'il ne s'était pas déplacé voir.). C'est lui qui doit assurer ses produits et se retourner envers son fournisseur. C'est lui ton seul interlocuteur.
- en deuxième: contacter Stratagème à se sujet par mail et par téléphone pour avoir leur avis et savoir s'ils ont bien eu vent de ce soucis.
- en troisième contacter ton assurance/ ta banque pour qu'ils se chargent du dossier via tes assurances juridiques.

Ceci étant, je n'ai jamais rencontré ce problème et suis plus sur un produit qui à été projeté dessus et qui à attaqué l'overlay.

Bon courage et tiens nous au courant.
Donne moi du liquide; je l'encaisserais plus tard !
0
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 30 message Bussy Saint Georges (77)
Bonjour,

Merci pour vos réponses.


@Hannabella:

Vous le protégez avec quel produit? A appliquer tous les ans?


@belette01:

Je suis moi même très supris d'avoir des taches (je n'ai jamais eu ce genre de problème dans mes précédentes cuisines avec lesquels j'ai été beaucoup beaucoup beaucoup moins soigneux; notemment un plan Ikea qui n'a jamais bougé). Mais je suis vraiment de bonnes fois, je n'utilise jamais de produit corrosif chez moi (à part WC et salle de bain).

J'ai envoyé un recommandé, j'ai eu la visite du commercial du cuisiniste qui a regardé pendant 10min, pris 3 photos avec son iphone. Réponse comme par mail: ce n'est pas un défaut. Et j'ai un devis (500 au lieu 900, car ils offrent le prix du plan et ne feraient payer que la livraison + main d'oeuvre) pour remplacer le plan de travail, mais décline toute responsabilité en cas de détéorioration de la crédence lors de la dépose du plan actuel.
Et il ne s'agit que de la partie où il y a l'évier (j'ai 3 bouts de plan, car j'ai une cuisine en U). Donc à mon avis ca péterait la crédence, plus le plan intérmédiare. D'ailleurs le commercial avait dit lors de sa visisite qu'il faudrait remplacer les 3 bouts.

Concernant Stratagème et ce plan, on en retrouve un identique chez Castorama en recherchant avec le nom du modèle "Volcanic Ash" (mais sous la marque de Casto). D'après la photo sur le site de Casto, c'est a priori le même. Mais effectivement je ne peux pas le garantir. En lisant les commentaires clients, on voit qu'une autre personne a  exactement le même problème. Coincidence?

Je n'ai pas d'assurance juridique.
J'ai adhéré à une association de consomateur pour savoir ce qu'ils en pensent.

Mais à mon avis de toutes facons c'est leur parole contre la mienne et je ne peux pas y faire grand chose au final à mon avis (vive les garanties qui ne servent donc à rien). Et n'importe quel autre expert pourra prétendre que c'est de ma faute ou non (vous même doutez que c'est un défaut de l'overlay...).

Je pense que je changerai mon plan de travail dans 10ans quand il sera vraiment mort. Ou alors j'y mettrai du béton ciré, ou je le carrelerai. Mais je me garderai bien de faire appel à un cuisiniste professionnel qui ne sert finalement à rien du tout.
0
Messages : Env. 30
De : Bussy Saint Georges (77)
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le mardi 26 novembre 2019 à 15h49
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
1
1

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis expert en batimentArtisan
Devis expert en batiment
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir