Prise RJ45, pour quoi faire ?

Merci à tous pour vos réponses, c'est vraiment très instructif. 

Après vos informations voici ce que je pense faire, qu'en pensez vous ?

• A ce jour, je suis équipé ce cette manière :

Tout est dans le salon

La livebox, dessus est connecté un téléphone fixe, mon décodeur TV (relié à ma tv en HDMI) et mon PC fixe avec câble réseau. 
En wifi j'ai les téléphones portables et tablette. 

• Dans ma futur maison  :

Mettre la livebox dans le garage, brancher dessus via un switch si nécessaire tous les câbles qui alimentent les prises des différentes pièces.    

Dans le salon :

Sur la 1ère RJ45, je branche mon décodeur TV 
Je déplace la RJ45 de la cuisine (inutile) je la mets dans le salon et je connecte mon téléphone par ADSL dessus. 
Il y a aussi une prise TV qui est prévu, elle pourra être utile pour regarder la tv en cas de panne internet

utilisation tablette et smartphone par wifi

Dans les chambres :

1 RJ45 par chambre + un prise TV

Dans la chambre parentale, je vais mettre le PC fixe, je vais le connecter sur la RJ45 pour internet.
Pas de TV prévu à ce jour mais elle pourra être branché sur le prise TV classique

Dans la chambre des enfants, pas de TV ni de PC à ce jour de prévu (3 et 5 ans) mais je pourrai réalisé la même chose que dans la chambre parentale.
Éventuellement, si nécessaire, je pourrai connecter sur un RJ45 d'une chambre d'enfant un émetteur wifi en cas de faible signale à l'étage. 

Qu'en pensez vous ?

Sur une livebox, il y a une prise pour la tv, une prise pour le téléphone et 3 sorties pour internet. 

J'imagine qu'il faut connecter la prise TV de la livebox avec le fil qui alimente la prise RJ45 TV du salon. Dans le cas ou il y aurait plusieurs prise destiné à la TV, il faudrait mettre un switch sur cette prise au niveau de la box. Mais comment ce fait le changement de chaine?

Idem pour la prise RJ45 Téléphone du salon, le fil est connecté sur la prise téléphone de la box

Les 3 prises RJ45 des chambres seront connecté sur les 3 dernières restante de la box.

Vous en pensez quoi? je me demande si je ne devrai pas rajouter un 3ème RJ45 dans le salon si je veux brancher un PC portable ou appareil par câble? 

Après pour une installation comme ceci, il faut des RJ45 grade 3, ou 3s c'est bien ça ?
A quoi sert un répartiteur multimédia ou autre boitier DTI VDI, une baie de brassage est elle utile dans mon cas?


Je vous remercie beaucoup, c'est vraiment un sujet intéressante qui peux semblé accessoire lors de la phase de construction mais si elle a été négligé ça peux être frustrant à l'utilisation. Alors merci pour votre aide. 

De mon point de vue :

OK pour la box dans le garage et distribution depuis ce point.

Pour le salon, vu votre usage, 3 prises RJ me paraissent plus raisonnables pour éviter la frustration.

Pour les chambres 1 prise RJ + 1 prise coax, ça parait pas mal. Toutefois, dans cette config, je vous conseille de faire attention au passage de vos gaines ICT et de les tailler suffisamment large pour pouvoir y envoyer un câble supplémentaire si le besoin s'en faisait sentir dans le futur, il suffira de remplacer les connecteurs dit "2modules" par des "simple module", ça permet de mettre 2 prises sur un seul emplacement.

On ne sait pas comment le besoin en prise va évoluer dans 10 ans...

Pour les câbles : comme la télé ne passe pas dessus, on pourrait même envisager un câblage en Cat6a, qui offrirait une bonne pérennité à l'installation (débit admissible sur les câbles 10Gbs), car, comme précédemment c'est une solution qui peut "surtailler" pour le moment, mais dans 10ans ???
Je n'ai pas trop confiance dans les installations dites grade3, car seuls les câbles répondent à cette norme, c'est plus douteux du côté des connecteurs.
Par contre, si vous avez un doute sur le fait que la télé puisse un jour passer par ce câble (on ne sait pas de quoi demain sera fait), alors là, c'est soit une instal en grade3 (le 3S est pour le satellite dont les fréquences frisent les 2200MHz), soit une instal en câble Catégorie 7a (supporte + de 1000MHz) et connecteur Cat6a.

Pour le boitier VDI qui coute un bras et n'est pas pratique, effectivement, surtout si c'est dans le garage, une petite baie 9U, par exemple, un panneau RJ45 adapté, c'est incroyablement moins onéreux (la baie + le panneau de brassage + le DTI c'est moins de 150€ en 19 pouces) et infiniment plus pratique.

Voilà je crois que je n'ai rien oublié...

Avec le changement de frequences utilisés pour la tnt, cela ne change pas pour l'utilisation coax sur rj45 ?

rezolan a écrit:

Pat 33 a écrit:

Ok je comprend mieux ,le signal ne seras pas plus puissant mais il iras plus vite

Je crois que ce que Elek20 a voulu t'expliquer, c'est que tu peux faire passer le signal qui vient de ton antenne sur les câble grade3, donc via les prises RJ45. Mais dans ce cas, la "liaison RJ45" utilisée n'est pas connectée à ton réseau informatique, mais au réseau télévision.
C'est une sorte de prolongement de ton câble coaxial via la prise RJ45.
Voici une illustration de ce que ça donne :
[img=847x746]http://reseau-vdi.fr/wp-content/uploads/2015/06/vdi_sylvain_b-1024x902.jpg[/img]
http://reseau-vdi.fr/wp-content/uploads/2015/06/vdi_sylvain_b-1024x902.jpg
Tu vois sur ce schéma que le réseau informatique (marron) n'est pas interconnecté au réseau de télévision (bleu) ; ils partagent seulement la même baie de brassage. (par contre en grade 3, la TNT passe, mais pas le satellite qui nécessite du grade 3S)
Tu constates que chaque chambre est équipée d'au moins 2 prises RJ45 ou plus, dont une est uniquement dédiée à la télévision.
Ceci étant dit, la télévision sur paires torsadées est très discutable pour plusieurs raisons :
- la fréquence de la TNT est comprise entre 474 et 790MHz (si mes souvenirs sont exacts) hors, si le câble est bien prévu pour supporter ces fréquences, il n'en est pas de même des connecteurs utilisés, qui sont en général des Cat6 limités à 250MHz, au mieux des Cat6a limités à 500MHz, donc très nettement sous la plage des 790MHz.
- à cette fréquence sur un câble à paires torsadées, aucun défaut n'est permis pour obtenir une image de qualité, or les installation VDI sont, dans au moins 8 installations sur 10 bâclées ou pour le moins, ne respectent pas les minimum techniques requis.
- les connecteurs RJ-45 sont fragiles et, trop manipulés, ils perdent de leur fiabilité.
Pour moi qui fait de l'expertise de câblage, je pense que pour un particulier, rien ne vaut le câble coaxial pour la télévision.
Ca peut sembler rétrograde, mais je considère que c'est techniquement plus raisonnable.

rezolan a écrit:

De mon point de vue :

OK pour la box dans le garage et distribution depuis ce point.

Pour le salon, vu votre usage, 3 prises RJ me paraissent plus raisonnables pour éviter la frustration.

Pour les chambres 1 prise RJ + 1 prise coax, ça parait pas mal. Toutefois, dans cette config, je vous conseille de faire attention au passage de vos gaines ICT et de les tailler suffisamment large pour pouvoir y envoyer un câble supplémentaire si le besoin s'en faisait sentir dans le futur, il suffira de remplacer les connecteurs dit "2modules" par des "simple module", ça permet de mettre 2 prises sur un seul emplacement.

On ne sait pas comment le besoin en prise va évoluer dans 10 ans...

Pour les câbles : comme la télé ne passe pas dessus, on pourrait même envisager un câblage en Cat6a, qui offrirait une bonne pérennité à l'installation (débit admissible sur les câbles 10Gbs), car, comme précédemment c'est une solution qui peut "surtailler" pour le moment, mais dans 10ans ???
Je n'ai pas trop confiance dans les installations dites grade3, car seuls les câbles répondent à cette norme, c'est plus douteux du côté des connecteurs.
Par contre, si vous avez un doute sur le fait que la télé puisse un jour passer par ce câble (on ne sait pas de quoi demain sera fait), alors là, c'est soit une instal en grade3 (le 3S est pour le satellite dont les fréquences frisent les 2200MHz), soit une instal en câble Catégorie 7a (supporte + de 1000MHz) et connecteur Cat6a.

Pour le boitier VDI qui coute un bras et n'est pas pratique, effectivement, surtout si c'est dans le garage, une petite baie 9U, par exemple, un panneau RJ45 adapté, c'est incroyablement moins onéreux (la baie + le panneau de brassage + le DTI c'est moins de 150€ en 19 pouces) et infiniment plus pratique.

Voilà je crois que je n'ai rien oublié...

Merci beaucoup pour vos réponses toujours précise mais qui me font poser d'autres questions : 

Je viens de découvrir qu'il existe des câbles RJ45/Coaxial.

Grace à votre schéma d'une précédente réponse, je me demande s'il n'est pas plus intéressant de remplacer toutes les prises coaxiales par des RJ45, qui seraient connectées -> à la baie de brassage connectée -> au répartiteur TV connecté -> à l'antenne (réseau bleu du schéma) 

Vous en pensez quoi? 

Pour résumer :

Solution 1 :
chambre : 2 prises RJ45 : 1 internet et 1 TV TNT
salon : 3 prise RJ45 : 2 internet (1 décodeur TV box + internet) + 1 TV TNT

Solution 2 :
chambre : 1 prise RJ45 internet + 1 prise coaxiales dirigée dans les combles 
salon : 2 prise RJ45 internet (1 décodeur TV box + internet) + 1 prise coaxial dirigé dans les combles 

De mon point de vue, la solution 1 semble plus "moderne"

Vous en pensez quoi? 

Autres questions : 
A quoi sert le boitier DTI entre la prise FT et la box?
En fonction des 2 solutions est il mieux de câbler en grade 3s ou cat6 ? je ne sais pas ce qui est prévu dans mon contrat de construction, il y a uniquement écrit "câblé" je suppose grade 1, quelle pourrait être le surcoût de ce type de câble?
Un mettant la box dans la baie situé dans le garage, y a t il un risque de perdre fortement le signale wifi? 

Merci beaucoup

Citation:

Je viens de découvrir qu'il existe des câbles RJ45/Coaxial.

Oui, ce sont des cordons dis "balun" ; ils sont apparus avec la nécessité d'interconnecter des réseaux IBM (coaxial ou twinaxial) sur des réseaux à paires torsadées.

Citation:

Grace à votre schéma d'une précédente réponse, je me demande s'il n'est pas plus intéressant de remplacer toutes les prises coaxiales par des RJ45, qui seraient connectées -> à la baie de brassage connectée -> au répartiteur TV connecté -> à l'antenne (réseau bleu du schéma) 

Vous en pensez quoi?

J'ai décrit cette solution parce qu'elle était évoquée. En ce qui me concerne, je suis très réservé quant aux performances des solutions télévision sur paires torsadées.
En effet comme vous avez pu le lire dans la commentaire qui accompagnait le schéma, les connecteurs utilisés aux extrémités des câbles grade 3 (donc 900 MHz) sont des connecteurs Cat6 (250MHz), voire même Cat5e (100MHz), ce qui n'est pas très bon pour la transmission du signal.
J'ai vu récemment (mais je ne sais plus où), qu'avec des connecteurs Cat5e, le signal TV sur paires torsadées était garanti sur ...20m : c'est très peu, car si vous tenez compte des montées et descente de câbles dans les murs, il ne reste par grand chose...

Citation:

Solution 1 :
chambre : 2 prises RJ45 : 1 internet et 1 TV TNT
salon : 3 prise RJ45 : 2 internet (1 décodeur TV box + internet) + 1 TV TNT

Solution 2 :
chambre : 1 prise RJ45 internet + 1 prise coaxiales dirigée dans les combles 
salon : 2 prise RJ45 internet (1 décodeur TV box + internet) + 1 prise coaxial dirigé dans les combles 

De mon point de vue, la solution 1 semble plus "moderne"

Plus moderne sans aucun doute, plus performante ? je ne sais pas.

Je crois que si je devais câbler ma maison aujourd'hui, je passerai des câbles 4 paires Cat7a minimum et des coax pour la TV, mais je descendrais tout (4 paires + coax) dans ma baie de brassage. Je dimensionnerai les gaines et les installerais de façon à pouvoir y repasser du câble ultérieurement (ça parait con à dire, mais quand on voit le nombre de gaines desquelles on ne peut même plus sortir le câble installé...).

Par contre je sais que tout cela a un coût et que les conseilleurs ne sont pas les payeurs..

Citation:

A quoi sert le boitier DTI entre la prise FT et la box?

c'est un boitier obligatoire, qui réalise la "séparation" entre votre réseau et celui du FAI, il est équipé d"une prise test utilisé par les techniciens en cas de soucis.

Citation:

En fonction des 2 solutions est il mieux de câbler en grade 3s ou cat6 ? je ne sais pas ce qui est prévu dans mon contrat de construction, il y a uniquement écrit "câblé" je suppose grade 1, quelle pourrait être le surcoût de ce type de câble?

Comme dit, à vous de voir et de calculer un éventuel surcout, sachant que :

Câble paires torsadées :
* Pour passer la TV sur paires torsadée : 900 MHz minimum, soit un câble grade 3, Cat7 (si supérieur à 900MHz), ou Cat7A
* Pour l'informatique uniquement, n'importe quel type de câble du grade1 au Cat7A (restons toutefois raisonnable, une CAT6 est un minimum pour un peu de pérennité).
* Toujours prendre un câble LSZH (Low Smoke Zero Halogen)

Câble coaxial :
* 17 Vatc pour l'intérieur et éventuellement l'extérieur si la distance est faible (sa gaine résiste mal aux UV).
* 17 Patc pour l'extérieur (sa gaine n'est pas LSZH)

Allez voir le prix des câbles, connecteurs sur des sites comme ombilicable, socamont, maison-du-cable, (liste non exhaustive, je n'ai pas d'actions chez eux) on peut trouver des câbles 7A à des prix très intéressants.

Citation:

Un mettant la box dans la baie situé dans le garage, y a t il un risque de perdre fortement le signale wifi?

Si, mais il suffit de placer un répéteur wifi dans la maison, soit en full wifi, soit relié à votre baie info via un câble que vous aurez astucieusement prévu et placé à la construction..

Ok, merci pour ces détails, 

Je viens de voir sur le net ce cable : [font=arial, helvetica, verdana, sans-serif]SOFIM [color=#696969][font=arial, helvetica, verdana, sans-serif]– Câble Grade 3 Sat [/color]

[font=arial, helvetica, verdana, sans-serif]"[font=arial, helvetica, verdana, sans-serif]Description

• Le câble Grade 3 Sat comprend trois paires à 900 Mhz (mieux que la Cat7 à 600 Mhz) et une paire dédiée vidéo à 2 200 Mhz capable de véhiculer un signal de TV par satellite et bien sûr TNT ou câble (CATV). Pour l'informatique, il autorise le Gigabit avec des connecteurs de Cat6 et le 10 Gbits avec des connecteurs de Cat6a.


• Blindage F / FTP. Chacune des paires torsadées est blindée par un écran et les quatre paires sont sur-blindées par un écran.


• Diamètre extérieur : 7,8 mm.


• Royon de courbure statique (câble posé) : > 30 mm. Le rayon de courbure est le rayon du cercle qui décrit la courbure. Si vous courbez un câble autour d'un tuyau de 60 mm de diamètre, le rayon de courbure sera de 30 mm. Idéalement la courbe d'un câble Grade 3 Sat posé doit respecter un rayon de 30 mm au minimum et ne pas dépasser 90°. Ce n'est pas une nécessité absolue mais dans la mesure du possible il faut limiter le nombre de courbes, ne pas plier brutalement le câble et éviter les angles de plus de 90°.


• Conformité aux normes les plus exigeantes :
  
  [ul][li]Pour l'équipement des habitations ou bureaux, le câble Grade 3 Sat répond aux normes officielles et récentes : norme NF C15-100, guide UTE C90-483, future norme européenne EN 5017-4. Pour détails sur ces normes, voir le PDF à télécharger en bas de page.
• Câble : NFC 93 531-14 (Grade 3).
• Directive : ROHS 2002/95/EC.
• Gaine LSOH : IEC 60332-1, NF C 32-070 2.1 (C2).

[/li]

Préserve l'environnement des perturbations électromagnétiques."

[/ul]
Vous en pensez quoi, ça me semble très bon non ? même pour la TV

Je suis intéressé également par la reponse.

Excusez-moi pour la réponse tardive.

C'est un grade 3S, donc vous pourrez théoriquement faire passer n'importe quel signal TV (TNT et satellite) ; supérieur à un Cat7 pour les transmission info, donc potentiellement 10Gbit/s possible, voire même le 40Gbit/s sur 50m.

Je mets "potentiellement", car indépendamment du câble, le plus important reste la qualité de réalisation de l'installation.
Si vous souhaitez tirer 100% parti d'une telle installation, je vous suggère de vous assurer très sérieusement des compétences de l'installateur.

Quels sont les risques, concrètement ce sont les rayons de courbures qui pose soucis ?

Non, pas seulement, c'est toute l'installation...
- Rayon de courbure,
- Taux de traction sur les câbles,
- Support des câbles,
- Problématique du bruit dans les câbles,
- Séparation courants forts / courants faibles,
- Distance des sources d'EMI,
- Techniques de croisement des courants forts,
- Techniques de raccordement (dépairage dénudage),
- Certification
- Etc..

Merci Rezolan pour vos réponses, tardive...non, c'est déjà très gentil de prendre du temps pour répondre. 

Alors j'ai vu mon électricien, on a fait le schéma de toutes les prises électriques ... puis nous avons parlé du fameux réseau RJ45.

Ce qui est prévu de base et sans sur-coup, c'est du Cat5... et oui le plus basique. 


Je lui ai parlé de mon projet et il a déjà réaliser ce type d'installation cette année dans une autre maison et ma fait par de la complexité de l'installation. 

Je me suis peut être emballé sur l'architecture réseau au vue de mes besoins réels. 

Pour la TV dans les chambres je vais resté sur le bon vieux coaxial (1 aussi dans le salon si besoin), l'ensemble arrivera dans le garage branché sur un répartiteur TV, puis une ligne comble<->garage pour relier à l'antenne. 

Pour le RJ45, 1 prise dans chaque chambre (3 pour internet) puis 3 dans le salon (BoxTV + Téléphone + libre)



Je pense faire ceci :



Donc sur la matériel : 
un switch : NETGEAR ProSafe GS105 5 port : 30 €
un coffre multimédia à remplir : type socamont avec emplacement pour switch 40 €. la box rentre dedans ?
un module 8 ports équipés de connecteurs RJ45 CAT6 : type socamont 113 €
un module coaxial télévision : 25 €

Qu'en pense vous? 

Pour chaque couleur quelle type de câble je dois utiliser. pour le RJ45 du Cat6 serait me semble t il un bon compromis? 

Je vous remercie encore pour vos précieux conseils. 

Bonne soirée,

Pour le coffret, perso, je partirais plus sur un coffret mural genre :

en 10 pouces ou 19 pouces de large (suivant la place que vous voulez y consacrer, et un 8U de haut minimum. si demain, vous ajoutez un NAS ou je ne sais quoi en réseau à usage centralisé, il y aura la place dans le coffret et c'est nettement mieux pour raccorder les câbles qui ne sont pas maltraités.

Cat6 (pour le violet et le vert), c'est bien, en F/UTP ou même en U/UTP si les séparations courants forts et faibles sont bien respectées. Attention à acheter des cordons de même Catégorie et même blindage.

Pour le jaune, 17Vatc pour tout et comme dit précédemment, éventuellement un 17Patc pour la partie antenne<->coffret, mais c'est pas obligé.

De rien, et bonne fin de journée.