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Poutre toiture terrasse

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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

je manque un peu d'imagination et je ne sais pas non plus ce qu'il est vraiment possible de faire dans mon cas, donc si c'est possible, je souhaiterais avoir des avis de ceux qui savent.

J'ai commencé à faire une terrasse que je souhaite couvrir par la suite (toiture tuiles).
J'ai déjà fait la fondation en suivant au mieux les conseils (voir mon ancien post à ce sujet : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-283728-cons[...]truction-terrasse.php), de la manière suivante :

dimension de la fondation : 30 * 40cm avec semelle 15*35 6 fers de 10, désolidarisée de la fondation de la maison avec du poly extrudé 4cm.
J'ai mis 2 fers de 10 en attente tous les 3 mètres (car il y aura un muret), dans les angles et au milieu des 17m j'ai mis 4 fers de 10 en attente.

Voila ce que j'imaginais comme toiture :

Qu'est il possible de faire sur une portée de 6 mètres (je suis en zone sismique de niveau 2) ?

- Poutre bois encastré dans la façade de la maison et reposant sur un pilier de l'autre côté ?
- Poutre bois encastré dans la façade de la maison et reposant sur un pilier de l'autre côté, avec au milieu un autre pilier de soutien ?
- Poutre bois ou BA reposant sur un pilier (solidaire de la fondation de la terrasse) au plus proche de la façade, et reposant sur un pilier de l'autre côté (sur un côté de la fondation de ma terrasse, ma maison ayant une avancée, le plus proche est à 1m30 de la façade, vu que la fondation de la maison fait un L à ce niveau) ?
- Poutre bois ou BA reposant sur un pilier accolé à la façade de la maison, et reposant sur un pilier de l'autre côté ?
- Poutre bois ou BA reposant sur un pilier accolé à la façade de la maison, et reposant sur un pilier de l'autre côté, avec au milieu un autre pilier de soutien ?

Dans les deux derniers cas, est ce possible d'avoir ce fameux pilier accolé à la façade (éviter d'en avoir un au milieu) sachant qu'il ne pourrait pas reposer directement sur la fondation de la terrasse (voir image, car désolidarisée de la maison), ou alors ajouter des fers à béton solidaires de la fondation de la terrasse de manière à avoir ce pilier en suspension, comme pour une terrasse, afin que le poids ne repose pas sur la fondation de la maison ?

Si poutre BA, alors je compte fermer le dessus avec des rangées de parpaings, qui vont aussi servir à bloquer les bastaings pour la toiture (comme un demi pignon).

Je n'ai pas fait de calcul de poids etc pour l'instant car je ne sais pas ce qui est réalisable.

Quelle dimension & fers faudrait-il pour les piliers en BA, ainsi que les poutres an BA pour une portée de 6m ?

En fouillant dans quelques forums j'ai trouvé quelques infos : genre pour la poutre il en faudrait une d'au moins 20*30 avec des fers de 12/14, et les piliers du 25*25... ?

Des avis ?
Merci, cdlt.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 200 message Moselle
Salut,
J'ai pas tout compris, notamment la signification de "BA", mais as tu penser à remplacer le bois par un IPN?
À décaler le poteau extérieur de 50 ou 100cm du bord afin de réduire la portée, pour éviter une partie cintrage?
A mettre de lamellé collé?
A trouver une autre solution que des parpaings?
Désolé je n'ai pas de réponses que des questions....
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Membre utile Env. 200 message Moselle
Ah oui Béton Armé....
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bonsoir et merci de vous intéresser à mon problème.
C'est pas vraiment idéal comme situation et comme vous je n'ai que des questions.

Initialement mon idée été d'avoir une fondation uniquement sur le contour de la terrasse et de monter un muret d'1m avec des piliers pour y appuyer des poutres en bois encastrées dans la façade de la maison (pour faire le toit).

Puis j'ai eu des avis de maçons et ça avec des infos trouvées sur le net j'ai retenu qu'il fallait tout désolidariser de la maison et que si je voulais fermer la parie couverte (pour en faire une pièce à vivre) il fallait aussi des fondations pour supporter les matériaux que j'aurais à utiliser pour fermer : donc rajout des fondations au milieu.

Puis suite aux conseils dans ce post (https://www.forumconstruire.com/construire/topic-283728-conseils-construction-terrasse.php) concernant mon projet, en espérant avoir bien compris, j'ai prévu des attentes pour piliers au plus proche de la façade.

Voici sur le dessin ce que j'ai imaginer faire : 



L'état des lieu est que les fondations sont coulées avec ces fameuses attentes 4 tors de 10 espacés de 10 cm (situées au niveaux des carrés bleu).
J'ai oublié de le préciser sur le dessin mais la portée d'une poutre est de 4,3m entre les deux piliers et donc il reste 1,5m jusqu'à la façade.

maintenant que je dois élever de deux rangées de parpaing, et couler la dalle, je me demande si j'ai bien fait : est-ce que ce ferraillage suffit pour supporter une poutre + toiture ? est-ce que j'aurais pas pu faire autrement histoire d'avoir uniquement un pilier contre la façade de la maison : genre à partir de la fondation de la terrasse, je fais courir ce qu'il faut comme ferraille jusqu'à la façade pour supporter un poteau + la poutre + la toiture (vu qu'on est capable de faire des parties de maison en suspension, sans pilier dessous, et avec étage par dessus...) ?

Mon objectif est de couvrir cette partie (carré vert sur le dessin), de la fermer et d'en faire une pièce à vivre.
A partir de là et de ce que j'ai déjà réalisé, et si c'est possible, quelles solutions s'offrent à moi pour réaliser cela ? 

Pour la poutre : Bois / IPN / BA sur-féraillé ? Quelle section ? Quel ferraillage si BA ? Quel est le moins cher ?
Pour les poteaux : quel largeur prévoir (20x20 suffit ?) ? pour le ferraillage : je laisse tel quel ? je rajoute de tors de diamètre supérieur au niveau des attentes ? Quel espacement ?

Après pour le demi pignon, je peux voir à mettre autre chose aussi (béton cellulaire?).
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Le 1-07-2015, tu écrivais :

quote]Merci pour votre réponse, on m'avait déjà bien averti de na pas solidariser avec la maison et d'utiliser une séparation de 2 (mais je vais prendre 4 car je suis en zone sismique) de partout où il peut y avoir un contact avec la maison. [/quote]

Citation: Parfait, j'avais déjà eu quelques renseignements sur la ferraille à utiliser car je suis en zone sismique modérée



Aujourd'hui :

berthold a écrit:

Puis j'ai eu des avis de maçons et ça avec des infos trouvées sur le net j'ai retenu qu'il fallait tout désolidariser de la maison et que si je voulais fermer la parie couverte (pour en faire une pièce à vivre) il fallait aussi des fondations pour supporter les matériaux que j'aurais à utiliser pour fermer ...


Quand tu es venu nous poser des questions en juillet , tu faisais une TERRASSE.
Si terrasse, aucune obligation de respecter les normes sismiques (zone "modérée", c'est à dire zone 3). On t'a donc répondu dans ce sens.

Aujourd'hui, tu nous dis que tu es en zone 2. Si tu es en zone modérée, tu es en zone 3 (!) et de plus, que tu vas en faire une pièce à vivre
Qui dit pièce à vivre dit pièces habitables = respect des normes sismiques en zone 3.

Là, tu vas avoir quelques soucis pour les respecter (on va le régler comment le problème du contreventement ?)

Et comme les normes sismiques sont d'application obligatoires, on est bien obligé de t'en informer.

Au passage, si tu avais donné ta localisation, on aurait pu vérifier...
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bonjour, et merci de t'impliquer dans mon problème.

effectivement je n'avais pas parlé de pièce à vivre, mais j'avais précisé cela :

"je suis un novice et j'aurais besoin de conseils pour la construction d'une grosse terrasse qui devra accueillir une toiture (qui sera un jour fermé avec des baies vitrées) ou une véranda."

Je suis à Aix-en-Provence, normalement zone sismique modérée, j'ai fait une erreur dans ce post, et il y a pas mal de vent.

Vu ta réponse, je présume que mon projet est un peu mort pour ce que je voulais faire, alors si cela n'est pas faisable, que c'est trop tard par rapport à là où j'en suis, bien je ne ferais qu'un toit léger voir rien de plus que la terrasse.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Non, mais en tant que pro, je suis bien obligé de te dire que tu n'es pas dans les clous.

Maintenant, tu fais ce que tu veux, ce n'est pas moi qui irait vérifier ou contrôler.

Bon courage.
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Je comprends bien, si je suis ici c'est bien que je cherche des conseils de pro car sinon j'en serais resté à ce que mes deux amis maçon m'avaient conseillés, où j'aurais suivi ce que comptais faire certains à maçon à qui j'avais demandé un devis (mais ce qu'ils comptaient faire me semblait sous-évalué).

Dans mon premier post j'avais bien dit que je comptais couvrir et fermer, bien que je n'avais pas précisé que c'était pour une pièce à vivre (mais oublions cela et restons-on à mon post initial : juste fermer).

Bref, on m'a conseillé ce que vous pouvez retrouver dans mon premier post, et j'ai suivi au mieux de ma compréhension et de mes capacités. Maintenant si ce qui m'a été conseillé n'était pas suffisant je n'y peux rien, tout le monde a des avis différent, même entre pros, faut bien à un moment que je me lance.

Vous êtes un pro, vous n'étiez pas intervenu dans mon premier post mais maintenant oui, donc en l'état actuel de mon projet, n'y a t-il rien que je puisse faire pour réaliser ce que je veux dans les règles de l'art ?

Sinon, qu'est-t'il possible de faire sans que ce soit dangereux ?

Enfin, juste pour ma culture perso, qu'est-ce que j'aurais du faire initialement pour réaliser mon projet ?

Merci encore.
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Ai-je dit quelque chose de désagréable pour que personne ne veuille me donner de solution, ou à minima me dire que ce n'est pas possible, de laisser tomber, une réponse finale quoi ?

Car c'est bien beau de me répondre pour me dire que je fais de la merde (et je l'accepte), mais je suis là pour des solutions, pas pour qu'on me dise ce que je sais déjà.
Mais qu'on me le dise parce qu'on a mal lu les post et parce que j'ai suivi les conseils d'un des membres de ce forum (que personne n'a contredit par ailleurs), c'est un peu fort, surtout si c'est pour au final me dire de me démerder.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Faire une poutre en béton de 6 m... Vaut mieux laisser tomber cette idée avant que la poutre ne tombe.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Merci ;)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Décidément, ta manière de répondre ne me plait pas :
Où as-tu vu que j'ai pu écrire que tu "avais fait de la merde" ?

Où as-tu lu que j'aurai pu dire de te "démerder" ? Je t'ai dis "Fais ce que tu veux, ce n'est pas moi qui irait vérifier ou contrôler. " : ce n'est pas du tout pareil.

Traduction, puisse que tu ne me comprends pas : fais ce que tu veux, mais n'attend pas de moi de te proposer des solutions non conformes aux règles.

Dernier point : je t'ai répondu il y a 2 jours et, aujourd'hui tu viens te plaindre que tu n'as pas de réponses ? Au bout de deux jours ? On es tous bénévoles...

Maintenant, si tu te calmes, on pourra peut-être avancer un peu.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Effectivement, tu as raison
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Messages : Env. 20
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Je découvre ce sujet.

Si j'ai bien compris, dans la conception actuelle, pour le contreventement (au vent et au séisme), ce serait le fonctionnement en portique des poutres et poteaux. Pas impossible, mais pas évident non plus. On peut jouer sur des largeurs de poteaux pour former de petits trumeaux.

Ce serait peut-être plus facile en structure bois plus légère, avec des jambes de force entre poutres et poteaux. Avec aussi des mini pans de bois. Evidemment, ça changerait un peu l'architecture. Faut-il vraiment une baie de 6 m de large sans montant au milieu ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bonjour, il n'y aura pas de baie de 6m de large, sur le dessin j'avais prévu un poteau à 3.7m, mais si c'est possible je peux bien rajouter un poteau.
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Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
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En cache depuis le lundi 19 mai 2025 à 08h17
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