Prolongation terrasse surelevée

Salut

4,4M de portée sa reste abordable, par contre je ne comprend pas le problème de "mettre des sabots à la place de monter plusieurs murs" ??

Merci pour ta réponse
en fait en noir les murs sont existants et montent au dessus de la terrasse.
Si je veux prolonger la terrasse entre les murs, je demandais s'il était possible de poser les poutrelles dans des sabots plutot que de refaire un mur a coté des murs existant pour poser les poutrelles.
merci d'avance

Et tu ne peu pas faire un trou dans le mur existant ? c'est un mur en quoi ?

parce que l'idée des sabots ( déja c'est hors DTU je pense, mais c'est ton problème ;) ), c'est que une dalle poutrelle hourdis, il y'a un poids propre ( poids des poutrelles et poids du béton de la dalle de compression) relativement élevé, il te faudra donc un nombre de fixation par sabot assez important. . .

D'un coté je dois pouvoir faire des trous dans le mur.
de L'autre, je tombe à peu près à hauteur de la dalle de la terrasse couverte d'à coté, donc faire des trous, je sais pas trop sur quoi je vais tomber en fait, si je tombe aussi sur des poutrelles ou pas.

Concernant le poids sur les sabots, je mets des entrevous polystyrène (ou de ce genre) donc il n'y aura que le poids de la dalle d'environ 5cm d'épaisseur.

merci de tes conseils

Bonjour

Eh non, les planchers béton à nervures et hourdis ont des règles de réalisation qui n'ont rien à voir avec les sabots pour charpente. Vous pouvez-donc les encastrer dans des trous dans le mur, ou faire le mur en plus que vous ne voulez pas faire.
Sinon, passez à une autre technique, par exemple le plancher bois. Comme-ça, vous pourrez utiliser les sabots.

Re.
J'ai réflechi à ton principe de sabot de charpente pour maintenir tes poutrelle.

C'est vrai que c'est hors DTU et Cie, mais faut savoir innover et adapter un peu en restant raisonnable.

en prenant comme hypothèse que le mur et en béton plein au niveau du plancher et de bonne qualité, je fixerai les sabots avec des chevilles "FBN" http://www.manutan.fr/img/S/[...]G303467.jpg et je scellerai 2 acier à béton en diamètre 12 qui rentrerait dans la poutrelle ( ou de chaque coté dans le cas de poutrelle précontrainte) sur 50 cm environ en plus.

mire_live a écrit:

Re.
J'ai réflechi à ton principe de sabot de charpente pour maintenir tes poutrelle.

C'est vrai que c'est hors DTU et Cie, mais faut savoir innover et adapter un peu en restant raisonnable.

en prenant comme hypothèse que le mur et en béton plein au niveau du plancher et de bonne qualité, je fixerai les sabots avec des chevilles "FBN" http://www.manutan.fr/img/S/[...]G303467.jpg   et je scellerai 2 acier à béton en diamètre 12 qui rentrerait dans la poutrelle ( ou de chaque coté dans le cas de poutrelle précontrainte) sur 50 cm environ  en plus.

Et comment être sûr que le sabot va tenir avec la charge qu'il aura ?

Richard45 a écrit:

mire_live a écrit:

Re.
J'ai réflechi à ton principe de sabot de charpente pour maintenir tes poutrelle.

C'est vrai que c'est hors DTU et Cie, mais faut savoir innover et adapter un peu en restant raisonnable.

en prenant comme hypothèse que le mur et en béton plein au niveau du plancher et de bonne qualité, je fixerai les sabots avec des chevilles "FBN" http://www.manutan.fr/img/S/[...]G303467.jpg   et je scellerai 2 acier à béton en diamètre 12 qui rentrerait dans la poutrelle ( ou de chaque coté dans le cas de poutrelle précontrainte) sur 50 cm environ  en plus.

Et comment être sûr que le sabot va tenir avec la charge qu'il aura ?

l'experience .  nan mais je comprend bien l'enjeu des risques et tt le tsoin tsoin , mais il faut relativisé quand meme ...

Salut

Euh je pense qu'il serait préférable de faire le 3ème mur ... Il y a un projet de fermer pour faire une pièce donc un mur + charpente à reprendre plus la dalle ...

Ce serait plus sage , reste à savoir en quoi est fait la maison car on peut partir sur l'hypothèse que l'extension sera raccord avec la maison ....

A++

Pour repondre à maderstyle, les murs sont repris par les murs et non le plancher ... théoriquement ...

Bonjour, des poutrelles de plancher hourdis doivent être encastrées dans les mûrs ( surtout pas des sabots) ou posées sur deux nouveaux mûrs. Je suis assez d'accord avec llovir pour ce qui est l'utisation du bois. Un plancher bois te coûtera beaucoup moin cher et sera plus facile à mettre en œuvre.

Davidko , pourrais-je avoir une argumentation sur le, je cite, " surtout pas des sabots" ?
cordialement

Les sabots de charpente ne sont pas conçus pour reprendre la charge d'un plancher hourdis tout simplement. Tu n'as pas le choix si tu décides de faire un plancher hourdis soit tu fais des trous dans les mûrs pour encastrer les poutrelles (15 cm) soit tu montes un mûr de chaques côté pour pouvoir poser ton plancher.

charge sur sabots :
béton 2,2x0,6x0,05+ 0,1x0,12x2,2 = 0,0924m3  x 25kN/m3 = 2,31 KN
exploitation 150kg/m2    soit 1,5 x 2,2 x 0,6 = 1,98 KN
total :  1,5G + 1,35Q = 1,5x2,31 + 1,35 x 1,98  = 6,1 KN charge sur 1 sabot
  
http://pim.simpson.fr/public/download/fr/fr/product/39

cordialement

Même si le sabot tient, le mur n'est pas prévu pour reprendre une charge à l’arrachement. Si le sabot sera fixé dans du parpaing, c'est même pas la peine, il ne tiendra pas. Il faudrait une certaine section de béton pour fixer le sabot.

Pour moi, le plus sécuritaire et plus simple serait de remonter un mur.

+1

Richard45 a écrit:

Si le sabot sera fixé dans du parpaing, c'est même pas la peine, il ne tiendra pas. Il faudrait une certaine section de béton pour fixer le sabot.

je suis entièrement d'accord avec toi.
si tu relis un peu l'historique du sujet, il est question d'un coté parpaing, et de l'autre béton, donc le coté parpaing , creusé un trou pour encastré la poutrelle, et de l'autre fixation du sabot sur le béton, en vérifiant les goujons , le nombre et le diamètre comme je l'ai fait avec le sabot.
enfin toutes mes réponses argumenté pour dire que pour un quelconque problème, il ne suffit pas de dire bêtement " non c'est impossible", mais en réfléchissant un peu et en ayant une bonne logique ( valider et dimensionné chaque composant de la chaine de descente de charge correctement) , on arrive à trouver des solutions fiable et faisable , même si c'est hors du commun.
moi perso, je m'en fou si il il monte un mur , même 4, peut être même il abandonner le projet , mais je trouve usant sur ce forum que  trop souvent de fois , on disent " non c'est impossible sans une véritable justification.
Bien Cordialement.

Ça a très bien tenu avec des sabots. Cependant j'ai mis une reprise en milieu de poutre afin de le pas avoir a mette de la section trop importante.
Bon maintenant je l'ai démonté et c'est fait en dur.