Puits canadien couplé VMC double flux

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Jor1s

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Le 27/02/2016 à 15h59 Env. 40 message Ain

Salut à tous !

Voila nous sommes entrain d'avancer sur notre projet de construction de maison et nous souhaiterions installer un puits canadien.

Tout d'abord, je tiens à préciser que la maison sera très bien isolée par l'extérieur (R = 8) avec beaucoup de baies vitrées etc.

Nous souhaiterions ne pas installer de chauffage principale (uniquement un chauffage d'appoint du type poêle à bois) mais nous "chauffer" via le puits canadien + VMC double flux.

Pour information nous venons de visiter une maison d'amis, pas de chauffage depuis 10 jours, puits canadien seulement, maison a 20° (et possibilité de monter au delà).

Actuellement nous hésitons entre deux types de puits canadien :

a air Ou a eau glycolée.

Pourriez vous nous aider à faire le meilleur choix ? Je sais que les puits candien à air, en cas de mauvaise étanchéité peuvent faire remonter du gazon radon (radiocatif dans la maison).

Le poseur de puits canadien à air que nous avons contacté à tenter de nous rassurer en nous indiquant qu'il posais des tuyaux sans joints (3 tuyaux de 30 mètre cote à cote a 1,60 m de profond, tuyau diamètre 120 - 130 .) J'ai cru comprendre que les puits à eau glycolée évitait ce genre de problème ??

Nous envisageons d'installer le puits canadien par nous même, profiter du terrassier pour faire la tranché etc..

Par ailleurs, nous nous penchons également sur la double flux, nous pensons partir sur ce modèle (conseillé par le magazine maison écologie et qui à priori est la "rolls" des double flux (labellisé passihaus) :

PAUL / NOVUS 300 : rendement 93% (PHI) - conso éléctrique : 0.24 Wh/m cube... : http://www.paul-ventilation.fr/index.php/vmc-double-flux/nos[...]le-flux-novus-f-300-450

Nous pensons installer la double flux de nous même. Auriez vous des conseils ?
Il s'agit d'une maison de plain pieds 120 m² en L.
pièce a vivre 57 m²
4 chambre d'environ 10m²
1 SDB 8 m²
1 cellier 8m²

Bon je sais que je demande beaucoup d'informations mais si vous voulez répondre en partie n’hésitez pas, merci d'avance.

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jean13010 Picto info

Le 27/02/2016 à 21h20 Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone

Cc
Félicitation pour vos réflexions et vos documentations ..
si possible ; éviter le Puis Canadien à air ..
le PC à eau glycol est simple de mise en œuvre par un simple plombier ou vous même ..
une VMC2f se pose avant les placos dans le doublage des murs ..
les descentes d'air chaud loin des ouvertures(portes et fenêtres)
pour les calculs voir votre BETh..
A+ et encore félicitation à vous...

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Jor1s

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Le 27/02/2016 à 21h45 Env. 40 message Ain

Merci jean pour votre réponse.
Par BETH vous voulez dire bureau d'étude thermiques ?

Si oui, on a rien de tout ca.

Pour la VMC2f nous allons pa avoir de doublage intérieur, nous avons une ITE, placo a l'intérieur avec plaque de polystyrène collé

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tugal94 Picto info

Le 27/02/2016 à 22h00 Env. 500 message Fonsorbes (31)

Hello

Je vais suivre votre post avec attention, étant bientôt en phase de construction je me questionne aussi sur ce sujet.

N'hésitez pas à partager aussi vos devis ..

Merci

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Jor1s

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Le 28/02/2016 à 18h25 Env. 40 message Ain

Merci jean pour ces liens en privé, je suis entrain de lire cette documentation :

http://www.fiabitat.com/doctypes/puits-canadien-2010.pdf

très intéressant, il est indiqué en page 5 :

Un puits canadien de 50 ml en
Ø200 fonctionnant à
300 m3/h va être équivalent à une batterie froide de
1.3kW
.
Dans cette configuration, le rafraichissement est
limité pour toute la maison, ou conséquent sur une
pièce.
-
Un puits canadien de 100 ml en
Ø200 fonctionnant à
600 m3/h va être équivalent à une batterie froide de
2.6kW
.
Dans cette configuration, le rafraichissement
peut être envisagé pour toute la maison.

Mon poseur, ma conseillé de posé 3 tuyaux de 30 m de long cote à cote, dans ce cas précis, dois je compter que j'aurais 90 ML ?

Par ailleurs il pensais poser des tuyaux diamètre 120 - 130.

Or je voit que sur le lien il parle de 200 ?

L'idée est de pouvoir chauffer / rafraichir tout la maison.

Qu'en pensez vous ?

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jean13010 Picto info

Le 29/02/2016 à 12h36 Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone

Cc
je te r-conseille de faire poser un Puits Canadien à Eau+glycol ...
c'est moins cher et sans risque d'intoxe aux gaz ..
va voir sur le forum et cherche des docs ..
A+

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Jor1s

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Le 29/02/2016 à 13h54 Env. 40 message Ain

Merci jean pour vos conseils mais je regarde tout de même et essaye de comprendre, surtout que dans le document il est indiqué :

Citation: Le puits à eau glycolée + ventilateur
Ce système complet fonctionne sur le même principe que le puits canadien, sauf que le collecteur ne fait pas circuler l'air extérieur dans le sol mais de l'eau glycolée.
Le circuit peut être réalisé autour de la maison, dans la tranchée des fondations.
- Le système est utilisable partout, et devra être privilégié dans toutes les configurations où le puits à air est difficilement réalisable

Cette dernière phrase laisse sous entendre que :
Si le puits à air n'est pas possible, il faut se rabattre (en second choix) sur le puits à eau glycolée.
Qu'en pensez vous ?

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zadene Picto info

Le 29/02/2016 à 15h54 Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne

Bonjour,
Je ne pense pas qu'il faille l'interpréter comme ça.
Ce n'est pas un second choix sur lequel on se rabat.
Ce n'est pas écrit : "mettre en place un PC à air, ou, à défaut, à eau glycolée".
Mais plutôt "le PC à eau glycolée s'installe partout (sous-entendu "aussi bien qu'à air" ), mais en plus, c'est parfois la seule solution, car le PC à air n'est pas toujours possible".

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Jor1s

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Le 29/02/2016 à 16h10 Env. 40 message Ain

Bonjour zadene, et merci de vous intéresser à mon post.

Bon et bien moi je ne l'ai pas compris comme cela, mais ok !
Je vais chercher sur le forum ce qu'en pense les personnes également.

Je continue de lire le doc.

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Jor1s

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Le 03/03/2016 à 11h28 Env. 40 message Ain

Bon pour faire suite à mon post nous pensons donc effectivement partir sur un puits à eau glycolée.
Nous souhaiterions savoir comment dimensionner celui ci ?
Quel est le calcul ?

Sachant que :

Il s'agit d'une maison de plain pieds 120 m² en L.
pièce a vivre 57 m²
4 chambre d'environ 10m²
1 SDB 8 m²
1 cellier 8m²

Combien de ML faut il prévoir ? Doit on prendre une version avec ventilateur sachant qu'il sera couplé à une VMC double flux ?

Merci

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Jor1s

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Le 04/03/2016 à 15h19 Env. 40 message Ain

Bonjour,

Je voulais savoir si vous si vous pouviez nous aidez pour calculer le nombre de ml de tuyaux qu'il faut pour un puits canadien a eau glycolée car j'ai vu ça sur un site

Quelle longueur de tuyaux faut-il pour un puits canadien ?

La longueur des tuyaux dépend du débit d’air et de la surface en mètre cube à ventiler. La longueur du tuyau doit souvent s’adapter aux dimensions que permet le terrain. Pour calculer le dimensionnement du tuyau, l’important est le temps de contact entre l’air et le sous-sol. Le temps de contact doit être compris entre 15 et 20 secondes pour assurer un échange thermique satisfaisant.

Merci d'avance

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courne Picto info

Le 07/03/2016 à 10h00 Env. 400 message Haute Garonne

Jor1s a écrit:Bonjour,

Je voulais savoir si vous si vous pouviez nous aidez pour calculer le nombre de ml de tuyaux qu'il faut pour un puits canadien a eau glycolée car j'ai vu ça sur un site

Quelle longueur de tuyaux faut-il pour un puits canadien ?

[font=Tahoma, sans-serif]Bonjour Jor1s,

[font=Tahoma, sans-serif]La longueur de tuyau est moins important que la profondeur de tuyau et la qualité de l'échangeur air/fluide, mais une couronne de 100 ml et diam. 32 PE bien installé dans terre argileuse peut en faire.
[font=Tahoma, sans-serif]La commande MyVallox peut contrôler du fonctionnement de la circulateur des capteurs géothermique, la page 55.
[font=Calibri, sans-serif][font=Tahoma, sans-serif]http://ventilation-cimro.net/wp-content/uploads/2015/03/Vallox_096_110_145_FR_2016.pdf

[font=Tahoma, sans-serif]Pour le réseau aéraulique privilégiez le réseau linéaire en galva diam. 200 mm. Il permet de réduire les pertes de charge à moitié par rapport au réseau pe-hd. La consommation d'électricité de la centrale VMC chute 30 à 40% qui est considérable