Démolition d'une cloison... Simple question... Quel est votre avis ???

Bonjour,

C'est faisable mais 5.7m c’est pas de la petite portée, un chainage n'est pas une poutre.

Faire valider cette option "funky" par un bureau d'étude : section des bois en moisage, diamètre des tiges ainsi que leur emplacement.

Ainsi vous saurez exactement ce qu'il faut faire et vous pourrez vous retourner sur quelqu'un en cas de désordre.

Merci de cette réponse.
Non, un chainage n'est pas une poutre ! Mais disons que l'idée est de la "transformer" en "poutre"... Ou du moins, en "linteau"... Cette solution "sandwich" est, à priori, possible mais je cherche des opinions ou des objections constructives car j'ai une sainte horreur de la parole et de l'avis unique

Quand au B.E, si j'avais les moyens...;

Si vous voulez que quelqu'un valide par écrit public votre option (et engage donc sa responsabilité sans aucun retour financier) va falloir donner plus de détail sur les charges.

Car "aucune charge verticale sur ce mur" je n'y crois pas du tout (surtout si la maçonnerie est en brique de 25).
Dès l'instant où il y a un faux plafond/plancher coté habitation, une toiture coté garage qui s'appuie surement sur la maçonnerie montée sur le chainage il y a charge.
Et à 5.7m de portée ça va vite.
Au doigt mouillé (à vérifier donc) ça sera plus du 100x300 que du 75x225 pour les madriers.

Bonjour rayfils et Franchou

Sur la solution : il faudra gérer la compatibilité entre la reprise des charges du chainage béton, et les déformations propres du linteau bois : le fluage, le retrait de dessiccation, les déformations d'assemblage par tige, et en plus le rattrapage des jeux de ces tiges. En effet, il ne faut pas que le chainage se soit déjà cassé quand le bois commence à travailler. En principe l'acier est mieux adapté à ce type de reprise.

Sur la responsabilité évoquée par Franchou :
D'où tiens-tu, Franchou, que donner des avis, des idées, des explications (même précises et parfois chiffrées), sur un forum, comme nous le faisons bénévolement, engagerait une responsabilité comme si c'était une préconisation d'un constructeur au sens de la loi. Du moins, c'est apparemment ce que tu dis.

C'est, je pense, à l'interlocuteur d'en face de prendre ou non la responsabilité de faire, en se basant uniquement ou non, sur les posts des forumers.
Si la responsabilité des forumers était engagée comme-ça, d'office, le forum deviendrait un grand BET gratuit.

La charte du Forum mentionne une "responsabilité d'auteur". Cela vise habituellement plutôt les insultes, diffamations, diffusion de données volées et ce genre de choses.
Et pour engager une telle responsabilité, il faut démontrer la faute et son lien avec un préjudice.

Je serais curieux d'avoir l'avis du modérateur sur cette question. Merci, modérateur, de votre réponse sur ce point.

Bonsoir Ilovir,

Sachez avant toute chose qu'à lire vos réponses depuis quelques mois je reconnais vos compétences de dimensionnement, votre retenue et votre qualité de professionnel.

Mais ici vous énoncez une "responsabilité d’auteur". Je suis d’accord avec toi (vous me permettez de te dire tu ).
Tant que ces conseils restent des conseils oraux il ne peut pas t'arriver grand chose, tu sera d'accord avec ça.

Par contre si tu écris publiquement à l'auteur du post initial qu'il peut perforer son chainage tous les Xcm à Ycm de la sous face du linteau et utiliser une section S² pour ses tiges filtées pour relier des madriers de telle section pour que l'ensemble reste en place... et qu'un accident survienne, je ne suis pas sur que ton assurance de professionnel te couvre (plus encore si décès ou handicap).

Ilovir a écrit:

D'où tiens-tu, Franchou, que donner des avis, des idées, des explications (même précises et parfois chiffrées), sur un forum, comme nous le faisons bénévolement, engagerait une responsabilité comme si c'était une préconisation d'un constructeur au sens de la loi. Du moins, c'est apparemment ce que tu dis.

C'est, je pense, à l'interlocuteur d'en face de prendre ou non la responsabilité de faire, en se basant uniquement ou non, sur les posts des forumers.
Si la responsabilité des forumers était engagée comme-ça, d'office, le forum deviendrait un grand BET gratuit.

C'est la résultante d'un malheureux constat : on ne se crache plus dans sa main depuis fort longtemps.

Donc pour répondre à ta question, donner la profondeur hors gel d'un abris de jardin ou remettre dans la bonne voie un néophyte sur un mur de soutènement en parpaing de 10 : OUI
Mais je ne m'aventurerais pas à dimensionner des ouvrages en sous œuvre en public.

Tout comme le maçon est responsable de la mise en œuvre, le bureau d’étude est responsable du dimensionnement.

Je ne suis pas sur que si un quidam témoignait que son enfant de 5 ans est décédé suite à l'effondrement d'un ouvrage dimensionné par Mr XXX du forum YYY, un juge ne chercherait pas à engager la responsabilité personnelle de ce fameux Mr XXX.

C'est mon avis à ce jour, peut être que la réponse du modérateur à la question que tu soulèves me fera changer d'avis.

Franchou


Ce que je ne sais pas, et je n’ai rien trouvé comme explications là-dessus, c’est dans quelle mesure donner en forum internet des informations erronées (c'est-à-dire considérées comme telles à postériori), soit une faute mettant en jeu une responsabilité civile.
 
Hormis bien-sûr les cas de contenu illicite, bien spécifiés par la loi. Déjà cité : les fausses nouvelles (intentionnelles), les incitations au délit, les images volées, etc …
 
On peut se tromper, que ce soit sur la difficulté d’un parcours en montagne (là une indication verbale sur le terrain peut engager une responsabilité), sur la façon de bricoler les freins de la voiture, sur une méthode d’amaigrissement, sur une section de panne bois, ou sur un détail d’installation électrique. Le lecteur du forum est sensé le savoir.
 
La façon de se présenter et de présenter les choses a surement une grande importance.
 
Présenter une solution « clés en mains », en faisant valoir sa qualité de professionnel me paraît différent d’exposer un point de vue technique (même précisément, tel un dimensionnement), en expliquant bien que cela ne peut pas constituer la prestation de projet telle qu’il faudra la demander à un professionnel.
 
Peut-être faut-il le mettre en signature ?
 
Où-bien la charte du forum devrait insister plus sur la nécessité « d’être critique et vigilant vis-à-vis des informations échangées sur le forum » ?
 
Si quelqu’un connaît une jurisprudence, cela m’intéresserait.