Rénovation de tableau et neutre

Bonjour,

Le cas le plus simple serait que les neutres soient juste mélangé.
En effet avant on ne coupait que la phase. Les neutres étaient tous ensemble. Si cela a été bien fait chaque circuit devrait avoir son retour de neutre.

Donc en refaisant le tableau consciencieusement et en réfléchissant un peu on arrive a retrouver quel neutre va avec quelle phase.

Si vous avez un neutre commun a plusieurs type de circuit la il y a un problème. Et vous couperez donc différents circuits avec le même disjoncteur.

Concernant votre première question en neuf cela serait bien évidemment interdit. Là c'est une maison ancienne, tant que vous ne revendez pas il n'y a pas vraiment de problème. De plus les disjoncteur sont sous le même 30mA d'après ce que vous dites donc la protection différentiel est touj la.
Ils seraient sur des lignes différentes cela ne pourrait pas fonctionner.

Pour votre deuxième question en effet l’électricien n'a pas le droit. En intervenant sur votre tableau il en devient le "garant" en quelque sorte. Il doit appliquer la norme NFC15-100 dans son travail.

Pour repérer les neutre cela sera plus dur le tableau déjà refait. Il faut essayer de voir les gaines et par exemple pour une prise vous suivez la phase jusqu'a la gaine. Normalement dans cette même gaine il y aura le neutre et la terre de la dite prise. Donc le bleu devra aller au même endroit que le rouge etc... Aidez vous aussi de la section, 1.5 en général éclairage, 2.5 en général prises (si cela a été bien fait).

Bonjour,

A vérifier auprès des pros en électricité:

Il me semble avoir déjà lu sur une notice Legrand qu'il était possible de protéger uniquement la phase avec un disjoncteur uni+neutre dans le cas d'une rénovation d'installation qui comporterait des neutres communs.

D'ailleurs, les fusibles d'origine ne protégeaient eux aussi que la phase.
Les remplacer par des disjoncteurs augmente la sécurité de l'installation (ce qui est conforme avec la norme au sujet de la réno, non?)

Pour info je suis électricien.

Les disjoncteurs pour les applications domestiques sont tous unipolaires. On ne "surveille" que la phase mais le disjoncteur coupe la phase + neutre. C'est obligatoire maintenant. Cela ne l'était pas avant. On rassemblait donc tous les neutres sur une barrette commune. Dans le cas d'une rénovation il n'y a plus de neutres mélangés car on se doit de connecter sur chaque disjoncteur une phase et un neutre.

Il ne faut pas confondre neutre mélangés et neutres communs. Les neutres communs ce serait plusieurs circuits différents partageant le même retour au tableau. Ceci, même à l'époque, n'est pas une façon de faire car l’ampérage supporté serait plus important.
En gros le neutre commun supporterait tous les ampérages additionnés des différents équipements branchés sur différents circuits alors que chaque circuit est dimensionné en fonction des équipements.

Remplacer vos anciens fusibles revient donc toujours à ne protéger que la phase mais on doit couper phase ET neutre. La sécurité est en effet accrue.

Il faut savoir que dès que vous faite une rénovation la norme actuelle s'applique (pour les pro). Enfin je vous conseille de l'appliquer si vous le faite vous même cela ne peut être que bénéfique.

Ok, donc neutres communs différent de neutres mélangés.
Il est vrai qu'on est en présence d'une installation des 1986. Les neutres doivent être assez facilement identifiables, autant sécuriser au max l'installation.
Je me rappelle avoir travaillé sur une installation de 1967 où chaque fil était de couleur différente: du jaune, du vert, du blanc, du marron, du bleu... avec des neutres de n'importe quelle couleur, si bien que dans un premier temps, j'avais sécurisé les porte-fusibles en porcelaine en les remplaçant par des disjoncteurs où seules les phases étaient connectées. Puis, au final j'avais remplacé toute l'installation.

Bonsoir, 

merci pour toutes ces indications.  je comprends maintenant la différence entre neutre commun et mélangé.
ça m'étonnais que mon électriciens ai trouvé assez de neutre pour connecter chaque disjoncteur ... à moins qu'il ai collé un domino pour en rajouter....

je pense qu'il a du faire une erreur de branchement ou alors c'est que dans les boites de dérivations dans les combles il y ai des pontages. mais je ne vois pas bien l'intéret d'avoir fait cela si ya assez de neutre qui descent au tableau. 

je regrette vraiment le manque de conseil de mon électricien. 

ce qui me rassure c'est que vu la puissance que je tire sur les deux circuits "commun" (2000w chauff + 500w télé) , je suis toujours en sécurité sur la surchage en attendant une correction et en plus c'est l été (en théorie  ) . 

mais effectivement je pense que je ne vais pas coupé à une réfection des circuits des combles. 

merci de vos conseils