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Rupture de chainage horizontal

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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour,

mon maçon vient de finir d'élever les murs du RDC. La suite est pour le charpentier car l'étage et les planchers sont en bois.

J'aperçois que le maçon a positionné une évacuation des EP en plein dans le chaînage en U (il respecte le plan du charpentier). Je me dis que ce n'est pas normal.
Je précise que cette partie accueille une terrasse et un garde corps d'1m de haut.

Est-ce dangereux? Que faire pour réparer avant qu'il ne soit trop tard?

Merci


Picto recompense Membre super utile
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
C'est une terrasse accessible ?
Un plancher béton ?
Il a vraiment coupé le chainage ? Car avec un plancher béton, on met plutôt le chainage à la hauteur du plancher.

Ça ne vas pas tomber. Mais :
dans le cas d'un plancher béton, c'est un chainage deux fois plus costaud que la normale (si il a bien fait son boulot) pour éviter les fissures dans les murs et les déchirements d'étanchéité.

Donc, tomber, non. Fissure à terme, peut-être...
J'espère qu'il a prévu des acrotères en béton (pas en BAB !) et correctement armé.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonsoir tournesol

C est une terrasse accessible sur plancher support bois.
Sur les 4 aciers il reste 2 tiges d acier avec 5cm de béton d'épaisseur (2 tiges coupées et 10cms de béton en moins pour installer le conduit) donc pas de coupure totale.
Je suis à Tours, zone sismique faible.

L acrotère sera en parpaing. Il y aura un chaînage en haut du garde corps repris par les poteaux de la terrasse.

Mon maçon me dit que ça tiendra mais si je veux me rassurer il peut me faire un second chaînage repris par les poteaux de la terrasse, mais bien sûr c'est pas gratuit.

Avec ces nouvelles données vous en pensez quoi?

Bonne soirée
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Déjà, pas de plancher béton : c'est mieux.

Le chainage : tu as moyen de savoir ce que sont les deux aciers restants ? Quel diamètre ? (nul besoin de chainage renforcé avec un plancher bois).

L'acrotère : à ma connaissance, toujours avec un plancher bois, pas d'obligation de faire du béton. Par contre, il doit résister aux poussées (comme un garde-corps) : quelques verticaux en béton feront l'affaire.
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Alors de mémoire, je crois que c'est du CH4 10, mais je vais lui redemander.
Le garde corps sera ceinturé en haut et tous les 4m chaînage vertical avec 2 aciers HA10 dans parpaing poteaux remplis de béton.

Je pensais que le chaînage horizontal qui entoure la maison devait être solidaire sinon il servait à rien.
Je note que pas besoin de second chaînage.
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Une autre chose m'inquiète, c'est la longueur du linteau coulé dans briques en U.
A votre avis le débord est-il suffisant par rapport au coffre de VR demi linteau? J'ai pas mesuré mais il semble reposer sur le coffre et ne pas dépasser Crying
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
fabien_m2002 a écrit:Alors de mémoire, je crois que c'est du CH4 10, mais je vais lui redemander.
Le garde corps sera ceinturé en haut et tous les 4m chaînage vertical avec 2 aciers HA10 dans parpaing poteaux remplis de béton.

Je pensais que le chaînage horizontal qui entoure la maison devait être solidaire sinon il servait à rien.
Je note que pas besoin de second chaînage.


Pour moi, CH4 10 ne veut rien dire, chaque fabricant d'armature ayant ses propres dénominations.
Ça peut tout aussi bien être une cage carrée de 10 x 10 avec 4 aciers (?) que autre chose.

De toute façon, dans les aciers non coupés, il te faudrait au moins l'équivalent de 2 HA 10, c'est le mini d'un chainage.

Oui, le chainage doit être continu. C'est quoi "solidaire" dans ton esprit ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
fabien_m2002 a écrit:Une autre chose m'inquiète, c'est la longueur du linteau coulé dans briques en U.
A votre avis le débord est-il suffisant par rapport au coffre de VR demi linteau? J'ai pas mesuré mais il semble reposer sur le coffre et ne pas dépasser Crying


Le problème des linteaux en U, une fois coulé, c'est qu'on ne voit pas jusqu'où ils vont ! Et on n'est pas devin...

Une chose est certaine : le minimum de repos (l'appui) préconisé aux DTU est de minimum 20 cm. Bien sûr, l'appui se compte "hors coffre de VR" !
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour

J ai eu mon maçon.
En fait il reste seulement 1 fer CH4-10. Le chaînage a été fait avec 2 fers et non 4 (chaînage plat CH4-10).

Le linteau déborde de 10-15cm du coffre de chaque côté me dit-il (j'imagine qu'il a taillé dans les briques à côté).
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Vous en pensez-quoi, une seule tige d'acier ça va fissurer ?Sad
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Je n'en sais pas plus sur le diamètre de l'acier : tu ne m'as pas répondu...

Mais il est probable que tu sois (qu'il) soit hors des clous... Demande lui ce qu'il compte faire pour assurer le minimum recommandé.

Quand à savoir si ça va fissurer... Il faut demander ça aux dieux du béton.

Quand tu ne respectes pas les minimums, parfois ça passe, parfois non.
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Voici la description du produit:

Chaînage plat section 4x10 cm larg.10cm 2 aciers HA10 long.6m
Appelé CH4 10 - Espacement cadre de 400 mm - diamètre acier transversal 4/4.5/5 - Diamètre filant HA10 mm - Poids : 7,96 kg

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
OK. 2 HA 10, 1 de coupé donc minimum non respecté.

Pour les appuis : insuffisants. Il n'y a pas de petites économies...

Demande lui de reprendre (il se débrouille !).

Si il ne fait rien (ou mal), à la réception, tu retiens 5% et tu mets ça dans les listes de réserves.
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Je viens d'appeler mon maçon:
il me propose de faire un second chaînage repris par les poteaux de la terrasse pour me rassurer.

Concernant l'appui du linteau, effectivement il confirme que visuellement ça semble pas normal.
J'ai également appelé le bureau d'étude de Bouyer-Leroux qui me confirme que le coffre doit déborder de 10cm puis le linteau de 10cm du coffre (soit 20cm par rapport au tableau).

Le maçon va vérifier que son employé a utilisé la méthode de taillage intérieure de brique pour allonger le linteau et respecter les longueurs minimales. Si ce n'est pas le cas, il va casser et coffrer un linteau béton.

Je suis plutôt content de la réaction de mon maçon.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Tournesol a écrit:
J'espère qu'il a prévu des acrotères en béton (pas en BAB !) et correctement armé.

certains BAB ont des avis techniques pour un usage en acrotère/relevé d'étanchéité
il faut juste prevoir un enduit dessus avant
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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