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Demande de précision chainage Horizontale

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 6.562 fois
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personne
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Env. 10 message
Bonjour,

je reposte le sujet pour conforter un avis technique :


Que pourrait il se passer si le chainage au nez du premier etage ne fait la perimetrie de l'ouvrage ( dans mon cas pas de trace horizontale au niveau pignon), je n'ai egalement pas le moyen de verifier sur les pentes du pignon.

Rq : je precise qu'il s'agit d'une maison de plein pied sans mur porteur .
Pas de vide sanitaire, mais dalle flottante .
Presence de chainage horizontale sur façades avant et arrière non liaisonné ( d'ou problème) avec "chainage verticale" ( dit poteaux raidisseurs).
Peut être quelqu'un a -t- il un avis sur la technique utilisée ? ( je n'ai aucune idée du type de zone où je me trouve : je pense que ce n'est pas une zone sismique) .
L'endroit où je reside est une residence pavillonnaire qui comporte quelques models de maisons identiques au mien et qui ne presente pas de defaut similaire .
Selon le DTU 20.1, le chaînage horizontale au nez de premier étage doit être perimetrique à l'ouvrage .

Merci
Messages : Env. 10

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message
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Env. 3000 message Maine Et Loire
oui .. en périphérie .. .sinon la charpente va appuyer sur les murs et les pousser vers l'ectérieur ...
la charpente-couverture demande à descendre vers le sol .. gravité oblige ... et pour ça ..elel est prête à pousser les murs vers les extérieurs de ta maison ... le chainage périphérique sert de ceinture pour les empêcher de partir ..

pourquoi tu ne peux pas voir les chainages ? ton enduit extérieur est fait ? tu en est à quel stade ?
Messages : Env. 3000
Dept : Maine Et Loire
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Env. 10 message
Bonjour,

Merci pour ta reponse :
Ma maison est terminée voilà bientôt six ans et donc le même temps d'occupation .
Fissures apparentes dès la première année au droit de trois angles ( ceux qui ne comprennent pas le garage ) et officiellement pris en charge par la decennale comme defaut de chaînage voilà maintenant presque 2 ans et demi . ( sauf que pour l'instant je m'oppose à la reparation, proposée par l'expert à tord ou à raison c'est ce que je tente de determiner) .

Dans mon cas, sauf erreur de ma part je ne suis pas sûr que la charpente repose sur les pignons mais plutôt les façades avant et arrière, ce qui expliquerait la technique utilisée. Mais peut être une erreur de ma part de croire que cela suffit . Je joindrai un schéma au topic dès que possible .
Messages : Env. 10

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Env. 3000 message Maine Et Loire
ah tu y habites ...
je ne voulais pas dire que la charpente repose sur les pignon ... peu importe sur quoi elle repose .. mais si c'est sur 2 murs .. elle veut les pousser vers l'extérieur ... regardes ma coupe et imagines que tu appuies fortement sur le faitage .. si tu n'as pas de ceinture qui tient les 2 murs ... ils vont s'écarter en tête ... c'est d'ailleurs pour ça que l'on voit dans les vieilles bâtisses, des aciers avec boulons d'un mur à l'autre ... ça tient les murs entre eux !!!
Messages : Env. 3000
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Env. 10 message
Oui, j'ai bien compris,maintenant dans moncas :

Poteau raidisseur sur partie pignon ( angle de la maison) - chainage normalement liaisonné ( ce n'est pas mon cas) avec ces poteaux .
Techniquement les pignons sont solidaire aux façades et ne peuvent s'ecarter ! ?

Qu'en penses tu ?
Messages : Env. 10

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Env. 3000 message Maine Et Loire
freebi a écrit:
Techniquement les pignons sont solidaire aux façades et ne peuvent s'ecarter ! ?


seulement si tu as un chainage en tête du pignon suivant la pente de couverture ...

regardes cette page ... tu as à peu près ce cas ?

http://www.cyberbricoleur.com/?r=fiches&qf=&p=1&[...]d524fdd52b307#resultats
Messages : Env. 3000
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Env. 10 message
Oui, je vois bien .
Là j'ai un problème car c'est une partie difficle à controler à mon sens sur un produit fini .
Comment puis je faire pour verifier si ce chaînage est bien existant ?
Messages : Env. 10

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Env. 3000 message Maine Et Loire
tu peux pas accéder à tes combles perdus ? c'est quoi comme charpente ?
Messages : Env. 3000
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Env. 10 message
Ce doit être une charpente fermette ( comme sur la photo sur le lien que tu m'as donné precedemment).
J'ai accès à mes combles, mais il ya un pare vapeur .
Je n'ai pas fait attention si le haut du pignon est accessible.
Je suppose que c'est à cet endroit que je devrai sonder selon toi ?
Messages : Env. 10

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Env. 3000 message Maine Et Loire
tu va dans tes combles de fermettes et tu file jusq'au pignon .. tu auras sans doute une fermette collée au mur de pigonon mais le chainage doit être plus épais que les montants de fermettes .. mais c'est quasi impossible de savoir si ils ont mis des aciers et si ils sont liés à la "ceinture" ou aux chainages verticaux dans les angles ...
un détecteur à métaux peut-être ?

au fait tu as une DO ?
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Env. 100 message 78
freebi a écrit:Merci pour ta reponse :
[i]Ma maison est terminée voilà bientôt six ans et donc le même temps d'occupation .
Fissures apparentes dès la première année au droit de trois angles ( ceux qui ne comprennent pas le garage ) et officiellement pris en charge par la decennale comme defaut de chaînage voilà maintenant presque 2 ans et demi . ( sauf que pour l'instant je m'oppose à la reparation, proposée par l'expert à tord ou à raison c'est ce que je tente de determiner) .
[/i]



Mais quel genre de réparation propose l'expert ?
Messages : Env. 100
De : 78
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Env. 3000 message Maine Et Loire
oui ... bonne question kako ...
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Env. 800 message Orleans
tiboys a écrit:....au fait tu as une DO ?


ben freebi le dit plus haut qu'il est pris en charge par la DO justement ... Wink

jpik
CCMI avec constructeur région centre
adh AAMOI n°495
Messages : Env. 800
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Des organismes de contrôle tels que le CEBTP peuvent faire une radiographie des chaînages et proposer une soluion de réparation , c'est ce qu'il faut demander.
Un expert , de visu , ne peut apporter aucune solution de réparation ou c'est du pipeau à moins qu'il n'ait pris une massette et un burin pour dégager les ferrailles .
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 3000 message Maine Et Loire
jpikmacolere a écrit:
tiboys a écrit:....au fait tu as une DO ?


ben freebi le dit plus haut qu'il est pris en charge par la DO justement ... Wink

jpik


non pris en charge par la décennale .. ça c'est l'assurance du maçon ...il n'y a pas forcément de DO
Messages : Env. 3000
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Env. 10 message
Bonjour,

J'ai subitement un doute : qu'entendez vous par Dommage Ouvrage ( DO), il me semblait qu'il s'agissait de la decennale lorsque l'on fait une declaration de sinistre !!?
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 3000 message Maine Et Loire
non la dommage ouvrage esy une assurance en plus qui sert à déterminer qui est le responsable ... ton maçon a normalement une décennale si i lest assuré ...encore faut-il prouver qu'il est responsable du dégât ...
renseignes-toi bien !!!

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-3114.php
Messages : Env. 3000
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Env. 10 message
kako a écrit:
freebi a écrit:Merci pour ta reponse :
[i]Ma maison est terminée voilà bientôt six ans et donc le même temps d'occupation .
Fissures apparentes dès la première année au droit de trois angles ( ceux qui ne comprennent pas le garage ) et officiellement pris en charge par la decennale comme defaut de chaînage voilà maintenant presque 2 ans et demi . ( sauf que pour l'instant je m'oppose à la reparation, proposée par l'expert à tord ou à raison c'est ce que je tente de determiner) .
[/i]



Mais quel genre de réparation propose l'expert ?


En relisant le post, je viens de m'apercevoir que je ne vous ai pas repondu à la question posée :

Pour la réparation, l'expert propose simplement de substituer le liaisonnement par ajout dans les angles presentants les fissures verticales de charnière metallique d'angle tous les deux parpaings sur toute hauteur.
Il fait ni plus ni moins qu'un renfort d'angle et de raccrocher le "semis chaînage" existant avec les poteaux raidisseurs.
Il ne propose rien concernant les fissures apparentes au nez de dalle et ne fait pas mention ( car il ne l'a pas constaté) de la partie manquante du chaînage coté pignon .
En resumé,je vais obtenitr des angles renforcés mais ce qui risque de se passer, c'est que les contraintes physiques vont se faire en bout des raccords metalliques qui seront fixer sur du parpaing considéré comme resistance zero .
Je pense que dans mon cas un ceinturage est un minimum .
Le filin d'acier qui traverse de part en part comme sur les anciennes maisons a dejà été evoqué, dans mon cas cela me parait un peu difficile car les anciennes batisses avaient des murs approchant le 0.5 voir 1m d'epaisseur, dans mon cas il s'agit d'un parpaing de 0.20 .
Si quelqu'un a une idée !
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 19 ans
En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 07h12
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