Aide pour identification matériau plancher ancien

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cyberexpertise Picto info

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Le 30/08/2016 à 00h27 Env. 10 message Seine Et Marne

Bonsoir à tous,

Je continue mon chantier et je continue d'en ch... ! ;)

J'ai besoin de votre aide pour identifier ce type de plancher support que j'avais pris pour des hourdis terre cuite typiques avant d'enlever complétement ce qu'il y avait dessus.

Ca repose à cheval sur deux IPN de 120x40 d'un peu moins de 3m de long et çà soutenait une chape de sable/platre/chaux d'environ 8 cm et des tomettes.

La partie "bien posée" (jointoyante et cimentée) :

La partie ou le maçon en a eu ras le bol (il a comblé les espaces avec tout ce qui a pu lui tomber sous la main : bois mort, planche pourrie, terre, moule marinière du repas de midi...) :

En dessous, voilà les IPN :

Alors que je pensais pouvoir poser une chape directe lors de mon précédent message, mes options changent forcément avec cette nouvelle découverte.

1 . Reconstitution propre de la partie mal faite : Je dois identifier le genre de "brique", trouver un fournisseur (!), repositionner les IPNS correctement et remettre tout çà d'équerre comme sur la deuxième photo... dans l'espoir de pouvoir couler ma chape béton.

2. Tout foutre en l'air et repartir sur de la poutrelle + hourdis moderne (plus cher, j'imagine)

Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance

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Par ForumConstruire.com message

Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fondations du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php

chew

Le 30/08/2016 à 07h16 Membre super utile Env. 2000 message France (98)

Regarde tes poutrelles mais je pense que c'est un IAO et non un IPN...

tu devrais trouver leur origine en les regardant bien.

Ton plancher doit dater entre 1890 et 1930.

ta brique est un hourdis mais c'est impossible à retrouver...

A mon avis tu n'auras pas le choix de le changer ou d'avoir l'avis d'un professionnel sur place

Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise

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Tournesol Picto info

Le 30/08/2016 à 12h25 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Il est bien possible qu'il s'agisse d'IAO avec une largeur aussi faible.

Le problème, c'est qu'il viennent d'une époque où il y avait très peu de normalisation. Chaque fonderie faisait sa petite salade.

Dans les catalogue de l'OTUA il y a une rubrique "fers anciens, IAO".

Le plus approchant est l'IAO 120, mais la largeur n'est que de 44 mm. D'autant plus que les autres caractéristiques sont peut-être différentes.

Mais le plus gros problème n'est pas là : si la géométrie n'est pas garantie, les caractéristiques de l'acier les constituant non plus !

Ayant vérifié des vieux planchers, on a été obligé de faire des prélèvement de matière et direction un labo : résultat, des caractéristiques catastrophiques, acier non soudable, résistance très faible, etc.

Tout ça pour dire que, en présence d'IAO : prudence.
Tout au plus peut-on dire que, en présence d'IAO, en l’absence de labo, il convient de ne pas surcharger les planchers plus que l'état d'origine et de bien vérifier l'état de la corrosion, surtout près des appuis. Et dans le doute, renforcer.

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.

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Membre ultra utile

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chew

Le 30/08/2016 à 13h33 Membre super utile Env. 2000 message France (98)

J'ai quelques doc sympas sur ce genre de plancher professeur... si cela t'interesse

Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise

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Membre super utile

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cyberexpertise Picto info

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Le 30/08/2016 à 13h51 Env. 10 message Seine Et Marne

Pheew... Merci pour les retours et pour la mise en garde, ce n'est pas très rassurant en effet !

Sans pouvoir reconstituer l'existant, j'allais partir sur des bacs acier en remplacement des hourdis vétustes pour couler ma dalle... Mais en me reposant sur les IAO existants pour éviter de refaire une charpente.

Si ceux-ci peuvent péter sous la charge, c'est un peu... Compromis !

Et dire que j'ai la même chose aux étages partout dans la maison (sans hourdis mais reliés par des augets en "platre" remplis de sable/chaux/plâtre et recouverts de tomettes) !!!

Si çà se confirme, je pense que je vais prendre très cher au niveau budget.

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