Rénovation isolation combles habitables ?

Bonjour
<J'ai sondé à plusieurs endroit pour voir ce qu'il y avait derrière les murs : un espace de 50cm à 1m (selon l'endroit) avant d'arriver à l'isolant fixé à la pente de la toiture : ....>
vous voulez parler de l'espace derrière le mur en briques rouges que l'on voit sur la photo ?
on dirait d'ailleurs une contre cloison (mais sur une photo on peut se tromper)
Ou s'agit-il de la partie verticale (pied droit) en bas de pente sur une hauteur de 80 cm environ ?
Cdt

Bonjour Lucienpel,

L'espace dont je parle est bien celui situé entre la cloison en brique (qui correspond au mur intérieur des chambres) et l'isolation actuelle. L'intérêt que je vois à cela et que je peux faire juste une ouverture unique par zone (pour les 5 zones en rouges indiquées sur le plan) pour attendre l'isolation, sans avoir à tout casser.

Après, comment procéder : j'enlève l'isolation actuelle ? ou bien je peux isoler en plus de l'actuelle ? Si je pars sur cette seconde solution, plutôt plaques d'isolant ou isolant à souffler ?

Bonjour
il faudrait déja savoir les caractéristiques de l'isolation actuellement en place,
nature , épaisseur , présence d'un pare vapeur, ...

Cdt

Bonsoir lucienpel,

Déjà merci beaucoup de prendre le temps de répondre à mes 2 posts (celui-ci et celui sur mes spectres).
Actuellement, l'isolation "ressemble" à de la laine de verre avec papier kraft (pare-vapeur j'imagine ?). Pour l'épaisseur, faut que je vérifie mais il me semble que c'était du 70mm.

Bonjour
le problème c'est que vous avez déja un pare vapeur en place, ne connaissant pas vraiment
l'épaisseur et la résistance thermique du produit en place le plus simple à mon avis serait
de lacérer le kraft actuel avant de rajouter une nouvelle couche d'isolant avec PV coté
chaud bien sur.
Cdt

Bonsoir,

Lucienpel, je suis retourné voir l'isolation actuelle, il y a 2 couches :
- des bandes de rouleau de laine de verre (sans PV) posées verticalement et côté extérieur
- et des bandes (avec PV) posées horizontalement côté intérieur

Les 2 couches font chacune 70mm mais il y a plusieurs endroits où le PV est déjà ouvert, et le scotch pour joindre les rouleaux n'est pas toujours présent ou bien fixé.

Vue de face de la chose (image à pivoter à 90°) :


Zoom (imag à pivoter à 180°) :



P.S.: désolé pour le sens des clichés mais pourtant la photo s'affiche dans le bon sens sur mon pc

Bonjour
c'est à peu près ce que je pensais, donc si vous 'plaquer'sur la couche existante
une autre couche d'isolant il faudra lacérer le PV existant (environ 10 coups de cutter au m2)
et remettre un pare vapeur coté chaud.
Cdt

Ok parfait, merci pour ce retour.

Autre chose, comment connaitre les caractéristiques d'un isolant déjà posé (R, λ, U) ? Sachant que je n'ai trouvé aucune inscription sur la partie kraft ...
Ceci afin de savoir ce qu'il faudrait que je pose comme nouvel isolant.

Bonjour
<Autre chose, comment connaitre les caractéristiques d'un isolant déjà posé >
de visu difficile, si on connait l'année (environ bien sur ce n'est pas à 3 ou 4 an près)
et en regardant la tenue du produit on peut faire une approximation.
Sur la photo il me semble qu'il s'agit de panneaux (et pas de rouleaux) donc si c'est
le cas je dirai un lambda 0,038.
Donc pour Ep 70 mm R = 1,85 Si les 2 couches sont bien 'à touche touche' Rt =3,7
Cdt

Merci beaucoup pour toutes ces précieuses informations !
Partons du principe que l'isolant actuel soit donc à un total de 3,7 et étant donné que j'ai vu sur plusieurs sources qu'il est recommandé un R de 7 dans des combles aménagées, il me reste donc à trouver un R de 3,2 pour parfaire l'ensemble.
Ça c'est dans le cas où je fixe mon isolant sur la pente des combles ... mais je me pose la question de la pose : est-il envisageable de poser ce nouvel isolant au verso des murs en briques déjà en place ?

Je m'explique avec un dessin (orange = isolation actuelle, rouge = isolation qui serait à mettre en place) :
- solution 1 à laquelle je pensais jusque là :


- solution 2 pour laquelle je me demande si c'est faisable :



Autre chose : à faire ce dessin, je me rends compte que dans les 2 cas, il restera une partie sous pente que je ne pourrai modifier étant donné que je ne souhaite pas avoir à refaire les murs intérieurs. Je me doute que cela aura une incidence sur la qualité de mon isolation mais selon vous, est-ce tout de même utile de refaire une isolation en partie basse dans ce cas ? Y'aura-t'il un gain ... ou bien le jeu n'en vaut pas la chandelle si je ne refais pas l'ensemble ?
La partie située dans les combles perdus (au dessus du plafond de la chambre) pourra par contre être revue car l'accès y est facile.

Bonjour
qu'est ce qu'il y a sous la parie basse du triangle nommée 'vide' sur le dessin ?
Cdt

Bonjour lucienpel,

Ce que j'appelle "vide" sur mon dessin correspond à l'espace entre le mur en brique et l'isolation, cad ce qu'on voit sur la première photo de ce post (celle avec la bouteille ).
Et derrière ce mur en brique, il y a les chambres. Et c'est donc parce qu'il y a cet espace pour évoluer que je souhaiterais intervenir sur l'isolation sans pour autant avoir à refaire tous les murs intérieurs. Seuls quelques trous suffiront pour me faufiler et installer le nouvel isolant ... trous que je refermerais ensuite.

Bonsoir
< Ce que j'appelle "vide" sur mon dessin correspond à l'espace entre le mur en.... >
je me suis sans doutes mal exprimé, ma question était qui y a t-il en dessous de cette espace?
Cdt

Ah ok, je n'avais pas compris dans ce sens.
En dessous, il y a le rez de chaussée. Dans le cas présent, ça donne exactement sur une salle de bain et une cuisine.

EDIT : pour avoir une bonne vision de l'ensemble, je suis repassé dans les combles perdus et j'ai constaté que la laine de verre actuellement en place (2 couches de 10mm posées perpendiculairement) ne sont pas posées entre les solives mais sur les solives, en laissant donc un espace entre le sol (en briques) et la première couche de laine de verre ... je ne suis pas sûr que ça soit optimisé, à moins que le sol en brique ne soit pas censé supporter le point de cette isolation ?

Bonjour
donc s'est chauffé en dessous.
D'une manière générale on n'a toujours intérêt (lorsque c'est possible bien sur) de mettre
l'isolation le plus près possible de la zone que l'on veut isoler .
Donc oui si vous le pouvez mettez un isolant au sol; bien sur le gain ne sera pas
spectaculaire dans cas , mais on peut parfois trouver des isolants en promo pour ne pas trop
gréver le budget.
cdt

Bonsoir,

Merci pour ce retour lucienpel.
Mais du coup, si je ne colle pas le nouvel isolant à l'ancien et que je pars sur le cas 2, la résistance thermique R est-elle toujours l'addition des 2 isolants ?

Bonjour
si on veut faire ce raisonnement il faut partir de l'hypothèse
que dans 'l'espace libre' on n'a pas de mouvement d'air.
Cdt