Vos avis sur système de ventilation et chauffage (VMC DF, poêle à bois)

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argonos Picto info

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Le 14/01/2017 à 09h23 Env. 200 message Marne

Bonjour à tous,

Nous recherchons actuellement un terrain pour construire et réfléchissons aux systèmes de chauffage et ventilation.

Notre maison serait une MOB, 185 M2 env., 4 personnes à terme, un L en plain-pied et un rectangle en R+1 sur une branche partielle du L, HSP = 2,50 m env. Nous attacherons une grande importance à l'isolation, l'étanchéité à l'air et les ponts thermiques. Nous souhaitons ne pas prévoir de radiateurs (hormis 2 sèche-serviettes) et dépendre le moins possible de l'électricité du réseau.

Système de ventilation envisagé :
- VMC DF type Paul Novus 300 ou similaire (je suis preneur pour de nouveaux modèles

). Nous souhaitons une VMC DF de qualité car ce sera le "poumon" de notre maison. Compris bypass pour l'été et mode absence pour limiter les déperditions
- option dégivreur
- option système de post-chauffage (si vous avez des retours d'expérience aussi sur ces batteries de chauffage)
- p-ê option récupérateur d'humidité (utilité ? vos avis m'intéressent)

Système de chauffage envisagé :
- poêle à bois (bûche) étanche, double combustion, 5-6 kW
- avec récupérateur de chaleur de ce genre : http://www.poujoulat.fr/fr/energie-positive/economie-energie/recuperer-et-redistribuer-la-chaleur-dans-sa-maison
J'ai moins de connaissance en poêle donc tous vos conseils m'intéressent ! Pour le récupérateur, je pensais n'avoir qu'une bouche d'insufflation (pour éviter le double-emploi avec la VMC DF) dans l'entrée par exemple où c'est une zone froide.

Système eau chaude :
- CESI avec panneaux intégrés type Viessmann Vitosol 200-FM (2 ou 3 modules) avec appoint électrique, idem si vous avez des bons fabricants

Divers :
- récupération de chaleur des eaux grises pour les douches uniquement, par exemple : http://www.ehtech.fr/obox
- hotte à recyclage (légèrement surdimensionnée pour intégrer la perte d'efficacité par rapport à une extraction) pour conserver l'air chaud dans la maison et vis-à-vis de la RT 2012

J'attends vos critiques, n'hésitez pas s'il manque des précisions

Merci

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Par ForumConstruire.com message

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etienne2 Picto info

Le 14/01/2017 à 15h11 Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone

Bonjour,

Il est clair qu'en mettant le top sur tous les postes on blinde le résultat...

Par contre ce qui n'apparaît pas clairement c'est la cohérence de l'ensemble. On a l'impression d'un catalogue de systèmes top. Ne m'en voulez pas si je suis critique, c'est l'impression que j'ai eu en lisant votre description, par ailleurs je souscris à l'esprit de votre projet.

En vrac :

Cohérence du plan avec le résultat voulu (pas de chauffage central) : un L avec un morceau de R+1, c'est mal parti pour la compacité, et vous prenez d'entrée pas mal de milliers d'euros dans la vue.

Le système de récupération de chaleur : a t-il un intérêt ?
Qualité des menuiseries, niveau d'isolation...

Avec la possibilité d'aller aussi loin, ne vous privez pas de viser le passif, ça vous obligera à mener une réflexion globale !

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argonos Picto info

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Le 14/01/2017 à 18h10 Env. 200 message Marne

Pas de soucis pour les critiques, c'est fait pour, du moment que c'est constructif.

La forme de la maison est un compromis que l'on a voulu faire car on souhaite éviter les cubes niveau esthétique et favoriser le confort à l'intérieur. Notamment les espaces de vie. Donc oui compacité moindre

Pour le système de récupération de chaleur, je verrai avec le BET thermique mais à voir. Tous les avis sont les bienvenus.

Menuiseries en PVC Uw = 1,20. R mur = 7,5. Rtoiture = 10-12.

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letedard Picto info

Le 25/02/2018 à 19h15 Bloggeur Env. 100 message Ardeche

Bonjour argonos
votre projet est il avancé ?

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Le 25/02/2018 à 19h35 Env. 200 message Marne

Bonjour,
oui, les murs sont arrivés le 12.02 et le couvreur termine la couverture ce mercredi.
Nous mettrons en oeuvre tout ce qu'il y a dans mon descriptif sauf récupérateur de chaleur pour le poêle.

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john8854 Picto info

Le 25/02/2018 à 21h39 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin

Bonjour,

Il me semble que vous devez obligatoirement avoir une régulation automatique sur le poêle pour l'envisager en chauffage central ( norme RT2012 ). C'est plutôt rare sur des poêles bois bûches.

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argonos Picto info

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Le 25/02/2018 à 21h58 Env. 200 message Marne

La régulation est apportée par la batterie de post chauffage de la VMC. Le poêle à bûches est RT 2012 donc étanche mais non regulé. En effet, il ne rentre pas dans le calcul de l'étude thermique et sert d'appoint pour l'agrément et cela est précisé dessus. C'est rare en effet car on retrouve souvent un poêle à granulés.

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john8854 Picto info

Le 25/02/2018 à 22h39 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin

Je n'ai pas vu la précision pour l'appoint.

Mais le poêle ne risque pas d'être surdimensionné si 2kW de chauffage suffisent au plus froid de l'hiver ?

Pour le reste, tout le matériel a l'air d'être bien c'est sûr ... je suis juste réservé sur le récupérateur de chaleur sur eaux grises. A 1000EUR le morceau et sachant qu'une partie de l'eau chaude sanitaire ne vous coûtera rien je ne suis pas certains que l'investissement en vaille la peine.

Je n'ai pas non plus compris pourquoi surdimensionner la hotte à recyclage.

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argonos Picto info

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Le 25/02/2018 à 22h57 Env. 200 message Marne

Le poêle sera p-ê plus puissant oui. Je pense que ça évitera à la batterie de fonctionner du coup sachant que la VMC gère seule la température avec des sondes.

Pour le récupérateur, je suis la même réflexion. Il faudra certainement plusieurs années pour le rentabiliser (8-10 ans je dirais). Cela permettrait d'éviter de faire fonctionner la résistance d'appoint de 2kw du CESI.

Pour la hotte, je part du principe que les filtres peuvent se changer souvent. Pour cela, je préfère une hotte légèrement plus grande pour mieux recycler et préserver les filtres au mieux.

Comme tu vois, tout ceci est une réflexion personnelle et ce sont avant tout des convictions sans certitudes.
Je n'ai pas les compétences pour rentrer techniquement dans les détails d'autant plus que ce sont des sujets peu abordés.

Ce qui est sûr, c'est que je reste attiré par une certaine indépendance énergétique.

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john8854 Picto info

Le 25/02/2018 à 23h54 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin

C'est certains que la batterie n'aura pas besoin de se mettre en route quand le poêle fonctionnera Biggrin

Il faudrait juste s'assurer que ton poêle allumé pendant 1-2h ne va pas faire monter la température de 5°C ou plus. Surtout en intersaison mais peut-être que tu n'auras pas besoin de chauffage à cette période.

Pour le récupérateur, si j'ai bien compris ce qu'ils indiquent sur leur site, ça permet de faire revenir de l'eau à environ 35°C dans le ballon d'ECS. Ça n'empêchera pas la résistance de fonctionner mais elle fonctionnera un peu moins souvent, c'est déjà ça de gagner. Pour le calcul du retour sur investissement je n'en ai aucune idée.

Pour la hotte, je ne sais pas si ça vaut le coup de la surdimensionner ( tout dépend de ce que l'on entend par là ). Les filtres s'encrasseront un peu moins vite si ils sont plus gros. Je ne connais pas assez pour donner un avis tranché mais tu peux demander dans la section cuisine, il y a des pros.

On est tous pareils. Il y a ce que l'on souhaite, ce que l'on croit, ce qui existe, ce que l'on peut se payer, etc. Il faut faire un choix dans tout ça et il n'existe pas qu'une seule solution.
Tu as déjà l'air d'être parti sur un bâti très bien isolé et c'est le meilleur des départs.

Est-ce que tu as déjà eu ton étude thermique ? Qu'est-ce qu'elle donne comme résultat ?

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