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Cacher les descentes de gouttières dans l'isolation

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 1.479 fois
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Env. 70 message Indre Et Loire
Bonjour à tous.

Ma demande va peut-être paraître bizarre, voire en faire sourire certains (allez-y j'aime l'auto-dérision!) mais je vais bientôt construire et je souhaiterai savoir s'il est possible de cacher les descentes de gouttières dans l'isolation.

Pour info, mon isolation est en paille de 40 cm d'épaisseur. Viens ensuite un bardage par-dessus (avec liteau bien sûr). Donc concrètement, au niveau de chaque descente, la paille serait entaillée pour incruster les descentes. Et j'ai un toit plat. Je le dis dès fois que cela change quelque chose.

J'imagine que je prends un risque supplémentaire en cas de fuite, notamment pour ma paille.
Mais cela existe-t-il? Et y-a-t-il des solutions, préconisations? 

Je vous remercie pour vos réponses.
Fred.
Messages : Env. 70
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message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,

Isolation = paille 40 cm - diamètre d'une descente = reste 30cm d'isolant avec en plein milieu de l'air ou de l'eau bien fraiche .
Donc vous perdez gros sur l'isolation en faisant ainsi.
Pourquoi ne pas imaginer de cacher les descentes avec un coffrage dans le même style que le bardage ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Indre Et Loire
Bonjour Mistigri34 et merci pour ta réponse.

En effet, ça pourrait être une solution intéressante! Et pas inesthétique j'y pense.

J'ai une autre question (peut-être faudrait-il que je créé un autre post...) : j'ai une partie de mon toit plat qui fait 60m2. Je précise que c'est un toit végétalisé.

Une seule descente suffit-elle?

Merci.
Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Aucune idée !
Effectivement peut-être poser la question dans un nouveau sujet.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

oui une seule descente suffit pour votre surface, mais faites la en 100 de diamètre...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 70 message Indre Et Loire
Ok super! Merci Ludovic.

Peux-tu me dire sur quoi tu t'appuies pour le définir? C'est surement par ton expérience j'imagine. Mais y-a-t-il des moyens de calculs? Feuille excel, logiciel divers...?

Merci pour ton aide.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Tu peux faire confiance à Ludo, il est du métier
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Si c'est un toit plat vous pouvez avoir vos descentes dans le logement avec la gaine placostil qui va bien.
MOE - conseiller maison passive CEPH
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 800 message Doubs
Chez moi l'archi m'a dit qu'il faut 2 descentes d'eau par toit plat si l'une se bouche, l'autre évacue et évite la surcharge de la toiture. Je ne sais pas si c'est son avis ou une recommandation ou une obligation.

Il a aussi préféré laisser les descentes d'eau apparentes pour voir les fuites + intervenir.
Je ne ferais pas passer de descentes dans la paille: si fuite, il se peut que ça fasse des dégats pendant des semaines avant de s'en rendre compte.
De plus, vous allez avoir de la condensation sur la paroi exterieur de cette descente. Il faut aussi le gérer en amont.

Si vous y tenez, d'après la loi de Murphy, je serai vous, je ferais faire une descente en une pièce d'inox soudée. + une couche d'armaflex sur l'exterieur pour éviter la condensation + placer cette descente de la façon suivante:
faire un renfoncement dans la paille (sans creer de pont thermique); tapisser avec le parepluie bien scothé; mettre la descente dans ce renfoncement étanche (si possible pas percer le parepluie avec les visses; fixer la structure du bardage; barder en s'assurant que l'eau qui se baladerai là derrière peut s'écouler et se voit une fois dessous.
Si possible prévoir que le bardage se démonte (lames verticales vissées?)...
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 800 message Doubs
... et assurer une ventillation de fou (basse ET HAUTE) tout autour de cette descente...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Tonio.. pourquoi deux descentes.. et si la 2ème se bouche également on fait comment..?
Que de balancer 2 descentes qui ne servent à rien autant ajouter un trop plein (dégueuloir)... et sachez qu'il n'y a pas plus de recommandation que d'obligation à ce sujet... Wink

pourquoi laisser les descentes apparentes..? alors qu'on veut les cacher.... Celles-ci se font en PVC isophonique avec des barres de 4ml donc avec juste un raccord en bas de pente (coude, té) suivant l'installation...Nous sommes en verticale donc pas de risque de fuite en parcours...

Quand à la loi de Murphy... "la tartine qui tombe toujours du coté de la confiture" c'est être pessimiste....

pour ce qui est de la condensation..... du fait que nous sommes sur une colonne, que celle-ci sera raccordé à une évacuation principale qui de par principe restera vide, l'eau ne stagnant pas, l'intérieur de la dite colonne sera ventilé naturellement et apportera une moyenne de température qui créera un équilibre... Pour qu'il y ai condensation sur la paroi extérieure il faut un vide d'air entre l'extérieur de la paroi et son revêtement ce qui ne sera pas le cas chez papuche.... Pour ma part je n'ai jamais rencontré ce genre de problème en 30 ans... La seule condensation qui se fera sera sur le 1èr ml de tuyaux en haut de chute et coté évacuation.... N'oubliez pas, il n'y aura aucun choque thermique sur cette colonne puisque noyée dans l'isolant....
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
papuche37 a écrit:Ok super! Merci Ludovic.

Peux-tu me dire sur quoi tu t'appuies pour le définir? C'est surement par ton expérience j'imagine. Mais y-a-t-il des moyens de calculs? Feuille excel, logiciel divers...?

Merci pour ton aide.



Bonjour,

je m'appuie sur mon métier depuis 30 ans..

alors pour 70m² de surface de toiture l'évacuation sera d'un diamètre de 80, se sont les normes..

Mais étant donné que vous souhaiter enfermer celle-ci mieux vaut passer en 100 au cas où il y aurait un prob avec des feuilles mortes, morceaux de brindilles, branches.... Le 80 se bouche facilement et 100 sera plus facile à tringler si besoin est.... et surtout poser de l'isophonique qui est trillé pour que la chute d'eau se face en silence, c'est plus cher, certe!! mais bien plus costaud surtout pas de tuyau EP il ne fait qu'1.5 mm d'épaisseur à coté des 5mm de l'isophonique...
Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Indre Et Loire
Merci Ludo.

J'avais aussi pensé à la condensation, mais c'est vrai que comme elle est ventilé, il n'y a pas de souci.

Je viens de regarder le tube isophonique. Ok, je ne connaissais pas.

Je pense que le seul risque c'est de mal gérer l'étanchéité du raccord entre l'évacuation et le tube de descente. ou entre mon EPDM et l'évacuation plutôt.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Non, sur le principe il doit y avoir une platine de raccordement entre les deux comme celle-ci..


Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Indre Et Loire
Oui c'est ce que j'ai prévu. C'est clair que vu la surface à coller, le risque de fuite est minime.

Mais là où ça se complique (oui je sais! lol!), c'est que la toiture est composé de tôles ondulées. En fait je construis en container maritime et j'utilise les tôles intérieures que j'aurai découpées pour en faire ma toiture. Ni OSB ni bacacier à acheter. C'est tout bénéf.

Donc coller la platine de raccordement sur la tôle ondulée, ça m'inquiète un peu, à cause du fait que je ne connais pas encore la largeur de la partie plate de la tole. Est-ce que le tube de la platine est inférieure à la largeur de la partie plate de la tole. J'espère me faire comprendre.

Au pire, je pense à la rigueur terminer les 20 derniers centimètres en OSB, pour disposer d'une partie plate.
On dérive de la question initiale, mais j'en profite d'avoir des pros!!

Merci pour votre aide précieuse.
Bonne journée.
Fred.
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En cache depuis le samedi 16 mars 2024 à 19h01
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