Système d'accroche vadot

AlexR a écrit:

Bonsoir,
Quelqu'un pourrait il me tuyauter sur le système d'accroche vadot des gouttières??' Je trouve pas de dtu;
Comment cela se monte???
Es ce vrai du fait de ce système , les contre latte ne vont pas jusqu' à la planche d'égout ???

cessez de chercher des DTU et cherchez plutôt .. un CSTB.... et là vous aurez une réglementation...

par contre pour cette histoire moi pas comprendre..

Es ce vrai du fait de ce système , les contre latte ne vont pas jusqu' à la planche d'égout ???[/quote


qu'est ce que ça a foutre avec les crochets de gouttière........

Vous avez vu les photos ou l' on vois le voile qui fait office de gouttière ...
Suite à la réunion de chantier de cette après-midi, mon couvreur m'a dit que ceci est du au système d accroche de la gouttière ( système vadot)
Il essaye de m'enfumer je le sais , pour lui le montage du voile sous toiture est correcte, et moi je suis sur que non, et j essaye de comprendre, comment un montage correcte ce fait.
Voila pourquoi mes inquiétudes et voila pourquoi je n' ai pas trop le temps de chercher et pourquoi je cherche l'avis d'autre couvreur.
N'ayant plus confiance en lui, je cherche des réponses ailleurs.
moi j ai plutôt l'impression qu il a fixé la planche d'égout trop haut.
Il m'affirme aussi qu'il a mis une pente de 1,5 sur la gouttière, or j ai de l'eau qui stagne a plusieurs endroit , vu du toit, ma gouttière fais des vagues
Désolé de vous embêter avec cela.
Mais pour 25000 euros ( sans la pose des fermettes), je m'attendais à une toute autre prestation, voile bien tendu, pas troué , voile propre etc ....
Je suis certains qu'en France, il y a de bon couvreur et j' attends d' eux qu'il me conseille , car la mon chantier est bloqué, et j ai déjà perdu 1 mois.
J ai des échéances à payer et je n' aimerai pas être le dindon de la farce..

Vous avez vu les photos ou l' on vois le voile qui fait office de gouttière ...
Suite à la réunion de chantier de cette après-midi, mon couvreur m'a dit que ceci est du au système d accroche de la gouttière ( système vadot)
Il essaye de m'enfumer je le sais , pour lui le montage du voile sous toiture est correcte, et moi je suis sur que non, et j essaye de comprendre, comment un montage correcte ce fait.
Voila pourquoi mes inquiétudes et voila pourquoi je n' ai pas trop le temps de chercher et pourquoi je cherche l'avis d'autre couvreur.
N'ayant plus confiance en lui, je cherche des réponses ailleurs.
moi j ai plutôt l'impression qu il a fixé la planche d'égout trop haut.
Il m'affirme aussi qu'il a mis une pente de 1,5 sur la gouttière, or j ai de l'eau qui stagne a plusieurs endroit , vu du toit, ma gouttière fais des vagues
Désolé de vous embêter avec cela.
Mais pour 25000 euros ( sans la pose des fermettes), je m'attendais à une toute autre prestation, voile bien tendu, pas troué , voile propre etc ....
Je suis certains qu'en France, il y a de bon couvreur et j' attends d' eux qu'il me conseille , car la mon chantier est bloqué, et j ai déjà perdu 1 mois.
J ai des échéances à payer et je n' aimerai pas être le dindon de la farce..

Alors prenez le temps de faire des recherches pour les 25000 que vous avez mis sans fermettes...


et sachez que vous n'embêtez personne, juste vous que cela enerve... ici il y a des sujets des exemples qui trainent depuis dix ans.... Donc faites une recherche et vous trouverez.....

bordel ya une nana qui a prit la peine de faire une recherche pour vous et même pas vous avez été jeter un oeil.... même pas vous l'avez remercié......
à vous lire vous nous faites le "caliméro" ça n'marche pas comme ça la vie.... ici c'est pas la sécu, pas la caisse d'aloc, et encore moins les impôts...... pas d'fonctionnaire c'est pas un service public juste des bénévoles qui donnent la main sur leur temps libre...... et ça vous allez l'comprendre du moins je vous le souhaite.....

Faites des recherches sur le site...... et sachez que vous n'êtes pas le seul à rien y connaître....

Bonjour Ludovic,
Pour la nana qui a fait la recherche désolé, mais je ne suis pas encore tombé dessus.
Ensuite pour le calimero , mais je m'excuse
J'ai fait un projet de maison ou , j' ai décidé de passer uniquement par des professionnels pour ne pas avoir de soucis.
Si chacun faisait sont boulot dans les règles de l art , je serai pas ici, entrain d'essayer de comprendre.
Je comprends bien qu'ici il y a que des bénévoles qui prennent sur leur temps, je les remercie d'ailleurs.
Je n' ai pas 10h par jour pour tout chercher, c est pour cela que j'ai posté des photos et demandé ce qui est correct ou pas et les solutions éventuelles pour y remédier.
Vous au vue des photos , vous voyez bcp de choses et savais quoi faire.
Mon soucis je suis pris par le temps un couvreur qui me certifie que le travail est fait correctement et qui veux son argent.
Et Moi qui n'est plus aucune confiance en lui.
Dsl encore de ressasser cela, mais je le vie mal.
Surtout au vue des explications du couvreur.et je doute de la dernière ( les attache vadot) qui font que..
Dsl encore
Je vous souhaite ceci dit un bon week end

Bonjour ,

Ce type de crochets se pose sur une planche , beaucoup tape un trait de cordex avec une pentes et pose les crochets vissés . Pour ce type de fixation , la toiture ( charpente ) doit être bien droite et lignée car on ne sait pas tricher avec se genre de crochets dans le sens horizontal . Donc si la charpente n'est pas bien faite , la répercussion se fera automatiquement dans le fait que la gouttière suivra les éventuelles bosses ou creux de la planche de face . Encore une fois , aucun rapport avec la pose de la contre latte , ce rapport serait justifié si vous aviez des crochets à plier qui se posent alors sur le voligeage de la toiture

Je vous joint tous les types de crochets pour mieux comprendre avec ce petit lien :

http://www.brico-toiture.com/content/19-guide-de-pose-des-cr[...]et-supports-de-fixation

Bien que par chez nous les crochets sont toujours plié à la ( pince à cintrer ) sont à queue et bien plus résistant , on peut alors marcher dans la gouttière . chaque technique est différente et la mise en œuvre de par ce fait aussi
voir ce lien que nous avons déjà posté mainte fois :( base a savoir ) mais il en existe bien d'autres , cela dépend du chantier , de la charpente , .....

http://www.vmzinc.be/images/vmzinc/documentation/pdf/brochur[...]hure/vmz_pluline_fr.pdf

Bonne journée

PS je n'ai pas encore pris le temps d'aller voir vos photos , je vais donc y jeter un petit coup d’œil

Re bonjour ,

Sur photo pas évident , mais le pied de toiture n'est pas des mieux pensé pour moi , il y a bien une cuvette qui fera que si vous avez une infiltration par la suite , l'eau risque de s’infiltrer dans le bas de votre toiture .
De plus ils ont posé un double lattage dans le bas de votre toiture pour compenser le manque d'épaisseur de la tuile , technique souvent employée ; mais pas des meilleurs pour un raccord comme le votre entre la sous toiture et votre type de gouttière . D'ailleurs , il auraient pus vous proposer la pose d'un système plus adapté ( voir une des nombreuses façons de procéder )
De plus il aurait été plus simple de prolonger la sous toiture dans la gouttière ( à plat sans surépaisseur )comme ce sont des crochets fixé dans la planche de face . Certains ce compliquent bien trop le travail , cette façon de faire est souvent conçue pour pouvoir poser la sous toiture dans une gouttière avec bavette par exemple avec remise en place de contre latte sous la sous toiture dans le pied ( crochet avec queue fixer sur le voligeage ) . La planche de rive a l'air de débordé ( plus haute ) par rapport au niveau de la sous toiture , il était inutile de la placer à la hauteur de la contre latte voir plus haut ? on dirait même deux sorte différentes de raccords sur vos photos . Encore une fois pas facile de vous conseiller au mieux car nous ne voyons pas bien tous les détails .
Lien à titre d'information .
http://www.monierbelgium.be/fr/produits/tuiles/catalogue-de-[...]eau-degout-ventile.html

Certains sont même collé sur la sous toiture e pour éviter de perforer celle-ci et sont de matière imputrescible au cas ou et de pus évite de laisser rentrer les petits animaux tels que les oiseaux voir même insecte par la pose supplémentaire de mousse ou de grille plus fine ( mais là ce sont des finitions faite par des artisans plus minutieux )qui d'ailleurs vous font souvent un petit croquis , vous explique le pourquoi et le supplément éventuel . Mais ils sont de plus en plus rare .Ce qui me désole car la qualité à un prix et les techniques tellement différente d'une à l'autre . chaque pied de toiture doit être réalisé suivant le type de gouttière et la pose ou non d'une sous toiture , mais comme celle ci était rarement posée en France , quoi que de plus en plus maintenant , mais certains continues de faire une technique qui n'est pas prévue pour une sous toiture .


Bonne fin de journée

PS puis même dans le cas de la pose de la double latte en bois , ils auraient pus au moins laisser le passage pour l'eau dans le cas d'une fuite avec des espacement et pas la pose de deux lattes complète renforçant une retenue d'eau éventuelle .

Oups petite rectification , si votre sous toiture est posée droite , elle n'est donc pas en raccord dans votre gouttière , l'eau éventuelle coule alors à l'extérieur de votre bâtiment , mieux que ce qu'ils ont fait , la solution de recouper les contre lattes et la pose sous la sous toiture pour que celle ci soit dans la gouttière étant la meilleure de solutions , je penses avoir répondus à ce genre de question avec un croquis sur un autre posts , je vais essayer de le trouver ( là plus trop le temps ) .Puis je vais essayer de vous placer le lien .
Bonne fin de journée ( à savoir qu'il existe quand même plusieurs techniques ).

Voir ce lien et croquis en coupe
Bon amusement .

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-247632.php

PFFFF

Ne prendre en compte que le système de cassure pour la sous toiture et le passage de celle ci sur la contre latte dans le bas car votre gouttière est différente , dans votre cas , pas de bavettes , de voliges , tuiles jusqu'en bas et possibilité de poser un système d'égout ventilé imputrescible avec passage de l'eau .

Merci couvreur pour votre patience , et vos explications qui me sont très utiles.
Maintenant grace a vos lien j' ai compris plein de chose.
J avais déjà compris que la planche d égout était trop haute ( il aurait dû la couper).
La proposition qu il m' as fait hier a la réception de chantier et de couper 10 à 20 cm de la contre latte et de retendre le voile qu'il agrafera sur la planche de rive.
Ce qui ne me conviens pas du tout.
Moi je veux qu il dépose les gouttières,ainsi que la planche d égout, qu'il coupe celle ci et qu'il me change le 1er voile, qui est plus qu' endommagé.
J aurai sa réponse vendredi

Bonjour ,

Je vous place ce lien , que je viens de trouver , encore un système plus qu’intéressant , à voir et éventuellement fournir à votre artisan , une des meilleures façon actuellement de réaliser un pied de toiture avec sous toiture .

http://www.wienerberger.be/fr/toiture/prescriptions-de-pose/[...]ssoires-techniques.html

Voir page 10 .

Bon amusement

Puis pour terminer , je n'arrives toujours pas à comprendre pourquoi certains artisans reste encore sur d'anciennes techniques , certes très bonnes en leurs temps , mais plus du tout d'actualité . Sans sous toiture , pas de soucis , mais à l'heure actuelle ou l'on recherche une meilleure isolation de nos bâtiments ,.... peut être le prix des accessoires ? à voir . Tout comme les faitages avec closoirs ventilés qui dans bon nombres de cas sont rebouché avec des chevrons ou des lattes alors que des pattes ( accessoires ) on été étudiées et prévues pour cela .

Bonne fin de journée

Du moins , si c'était pour une question de prix et compétitivité ( proposer deux devis ) au pire pour pouvoir justifier la différence . Le choix serait alors du côté du ........

couvreur a écrit:

Bonjour ,

Je vous place ce lien , que je viens de trouver , encore un système plus qu’intéressant , à voir et éventuellement fournir à votre artisan , une des meilleures façon actuellement de réaliser un pied de toiture avec sous toiture .

http://www.wienerberger.be/fr/toiture/prescriptions-de-pose/[...]ssoires-techniques.html

Voir page 10 .

Bon amusement

Je n'arrive pas à ouvrir le lien, il ouvre une page blanche

couvreur a écrit:

Puis pour terminer , je n'arrives toujours pas à comprendre pourquoi certains artisans reste encore sur d'anciennes techniques , certes très bonnes en leurs temps , mais plus du tout d'actualité . Sans sous toiture , pas de soucis , mais à l'heure actuelle ou l'on recherche une meilleure isolation de nos bâtiments ,.... peut être le prix des accessoires ? à voir . Tout comme les faitages avec closoirs ventilés qui dans bon nombres de cas sont rebouché avec des chevrons ou des lattes alors que des pattes ( accessoires ) on été étudiées et prévues pour cela .

Bonne fin de journée

Du moins , si c'était pour une question de prix et compétitivité ( proposer deux devis ) au pire pour pouvoir justifier la différence . Le choix serait alors du côté du ........

place bien tout gamin.................. lorsque que le conctructeur dira j'suis aux normes....tu comprendras................

kauffmann ludovic a écrit:

couvreur a écrit:

Puis pour terminer , je n'arrives toujours pas à comprendre pourquoi certains artisans reste encore sur d'anciennes techniques , certes très bonnes en leurs temps , mais plus du tout d'actualité . Sans sous toiture , pas de soucis , mais à l'heure actuelle ou l'on recherche une meilleure isolation de nos bâtiments ,.... peut être le prix des accessoires ? à voir . Tout comme les faitages avec closoirs ventilés qui dans bon nombres de cas sont rebouché avec des chevrons ou des lattes alors que des pattes ( accessoires ) on été étudiées et prévues pour cela .

Bonne fin de journée

Du moins , si c'était pour une question de prix et compétitivité ( proposer deux devis ) au pire pour pouvoir justifier la différence . Le choix serait alors du côté du ........

place bien tout gamin.................. lorsque que le conctructeur dira j'suis aux normes....tu comprendras................

Bonsoir ,

Je savais que nous n'avions pas les mêmes techniques de travail ,mais dans ce cas bien précis ( bac dans la sous toiture ) pour être au normes en France , Faut t-il dans la sous toiture y placer un moignon en tissus ou papier et une descente d'eau collée avec du silicone pour reprendre l'eau qui pourrait s'y infiltrer ??

Donc je retires ce que j'ai dit étant donné que les nôtres (( normes ) sont différentes .Puis que nous lisons les recommandations des produits que nous posons et leurs mises en œuvre
Ha oui mon père me disait souvent gamin , .......... ,que de bons souvenirs , mais lui ne posait pas de sous toiture , c'était au temps ou les greniers était des greniers , pas des chambres

Expliquez moi un peux comment vous faites ? Que je sois plus instruit par la suite et dire aux architectes que c'est aux normes et super bien fait .

De plus les accessoires ne sont la qu'a titre d'informations , je n'ai pas dit obligatoire .

Voici ce lien mieux visible et plus facile à trouver ,
Maintenant et en bref , ce n'est pas moi qui ai fait ces croquis , mais je place et fait mes pieds de toiture comme cela en plus simplifié ( et sans nécessairement y placer leur systèmes mais un lattage non continus ( sous toiture tout de même trouée . Maintenant libre à chacun de faire comme il veut . Ce n'est pas une obligation , mais conseillé , j'ai d'ailleurs dit qu'il existait plusieurs techniques de mise en œuvre .
Je clos d'ailleurs ce sujet qui pourrait devenir plus que stérile et sans intérêt , même si le constructeur à CERTAINEMENT plus que raison . mon dieu fixer avec du silicone pour ne pas trouer la sous toiture , moi aussi le silicone je n'aimais pas avant , mais force est de constater que l'on en utilise de plus en plus .

http://www.wienerberger.be/fr/toiture/infos-produits/accesso[...].html?lpi=1346928383477

Couvreur en tout cas même si les normes sont légèrement différentes , je vous remercie pour vos réponses détaillés et lien .
Je pense d'ailleurs pas que dans la norme française , il y est écrit que le voile sous toiture , peut être sale, non tendu etc...
Un expert et un architecte français ont constaté les malfaçons et le manque de sérieux de cette société .
Je trouve juste dommage que dans mon pays , on vous fait tourner en rond , jeu de piste, je n' ai aucune connaissance en toiture et j'avoue que cela m'importe peu ( dans le cas contraire , j n'aurai fait la toiture moi même , et sans doute mieux que cette artisan), c'est pour cela que je suis passé par un artisan et je pense que nous avons bcp d'artisan leur but et de s'en mettre plein les poches au détriment du travail bien fait et de la satisfaction du client.
En voyant les photos que j'ai posté ( j'en ai une multitude d'autre), cela confirme mes dires...
Et que l'on arrête de me payer de prix ( tu payes chère t as du bon boulot autrement c est de la merde ) .
25000 euros pour une couverture de toit ( voile ,contre lattage, lattage et zinguerie), pour 290 m2 , au vue du résultat, soyons lucide, ça fait chère .
Enfin je ne dis pas que tout les couvreurs sont mauvais mais ils y ont a comme dans tous les métiers.

Bonsoir ,

A savoir que ludo est pour moi un des meilleurs pour donner des conseils et ce dans quasiment tous les domaines ,d'ailleurs souvent sans compter le temps passé en recherches et explications , et en charpente que dire , (la normalement c'est des petits cœurs ) il est peut être un peu trop têtu ( comme moi ) , mais souvent à juste titre , donc à voir

Bonne fin de soirée

En tout cas, je vous remercie et vous tiendrez informé de la suite

Alors la suite ?

RwaiNet a écrit:

Alors la suite ?

La suite sera pour jeudi, car le couvreur doit nous fournir une solution.
Nous avons gardé une réserve de plus de 5000 euros.
Je pense qu il ne reviendra pas car la solution que j' envisage risque de lui coûter cher..
Sans compter les préjudices que je subis, 1 mois et demi de retard et donc 1 mois et demi d'intérêt intercalaire..

Les nouvelles sont mauvaises, le couvreur nie l'évidence et campe sur ses positions , pour lui , il n' y a pas de malfaçons .
Demain nous allons prendre contact avec un expert du bâtiment pour tirer tout cela au clair .
Selon Mr Rollin ( couvreur) , il n' as aucune obligation de refaire ce que j'estime être des malfaçons .
Les photos parlent d'elle même .
Je vais contacter le fabriquant du voile et de toile pour voir ce qu'eux préconise et si le couvreur est vraiment dans des droit.

Bonsoir ,
Pas évident lorsque le travail a été réalisé , c'est pour cette raison que certains architectes font mal leurs travail et devrait avoir des plans de coupes avec détails . Après il est quasiment trop tard , ils fera ce que la plupart font ,retendre la sous toiture et la cloué pleine pense sens avoir de support sous la sous toiture et point barre . Puis par après ce sera une histoire entre experts sans plus . Les techniques placées plus haut sont ce qui se fait de mieux pour le moment mais pas nécessairement une obligation et cela est bien dommage .
J'espère que vous aurez un bon expert qui connait bien les bases pour vous aider .
Bonne journée