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Projet de construction souhaite avis et conseils

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personne
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Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,

Je suis intéressé par l'acquisition d'un terrain plat pour y construire une maison de demi-niveau de 105m2 habitable (14mètres de façade et 9 mètres de largeur en agglos et fermette) avec en plus un comble aménageable au dessus de la partie salle à manger. Je souhaiterais avoir vos avis et remarques sur la qualité de ce terrain et sur les solutions proposées par mon constructeur :

Terrain :

Plusieurs points de sondage ont été effectués dans le futur lotissement (type G11). Les forages qui ont été fait indiquent tous de l'argile grisâtre jusqu'à au moins 6m (fin du forage).

Par chance, un des forages a été effectué à 20 mètres de la parcelle que je convoite. Voici le descriptif du forage :

Module pressiométrique E (MPa) :
- 1m : 4,0
- 2,5m : 4,9
- 4,3m : 7,4

Pression de fluage Pf (MPa) :
- 1m : 0,12
- 2,5m : 0,20
- 4,3m : 0,25

Pression limite Pl (MPa) :
- 1m : 0,24
- 2,5m : 0,47
- 4,3m : 0,61

En téléphonant au bureau d'étude, on m'a indiqué que pour avoir la pression "admissible", il fallait prendre un ratio de 0,8/3 sur la pression limite, soit 4,7 * (0.8/3) = 1,25bars /cm2 à 2,5mètres.

Contraintes limite de calcul :
0,15 <= qELU <= 0,45 MPa (4,5 bars)
0,10 <= qELS <= 0,30 MPa (4,5 bars)

L'étude de sol préconise de reporter les charges par l'intermédiaire de semelles superficielles descendues dans les argiles brunes avec un encastrement minimal de 60cm pour les semelles isolées et 40cm pour les semelles filantes avec une profondeur minimale de 2,5m.

En parlant de mon projet au bureau d'étude, la personne m'a dit que pour supporter une construction individuelle, il n'y avait pas de soucis en suivant leur préconisation si le fond de fouille est à 2,5mètres (1,25 bars de pression "admissible").

Constructeur :

Au regard de l'étude et du fait de devoir avoir un fonds de fouille de 2,5m de profondeur, il est intéressant (pour limiter inutilement le surcoût) de faire une cave enterrée en demi niveau par rapport au garage.
J'aurais donc la partie garage qui serait semi enterrée (1,25m) et la cave enterrée (2,2m).
Mon constructeur propose de faire des fondations différentes sous le garage et sous la cave (pour ne pas faire de vide sanitaire sous le garage et limiter le surcoût). Il propose des fondations ferraillée de 60cm de largeur et de 1,25m d'épaisseur sous le garage (pour atteindre le fonds de fouille préconisé à 2,5m) et des fondations ferraillées de 60cm de largeur et de 30cm d'épaisseur sous la cave (pour atteindre le même fond de fouille).

Que pensez-vous des caractéristiques ce terrain et de la solution proposée par mon constructeur ?

Je vous remercie pour vos conseils,

Bryce31
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
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Env. 1000 message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 1000 message
Tu as ici un terrain argileux, qui sont généralement des terrains à problèmes. A mon avis, si tu fais une maison, passe par un bureau d'étude de structure et pas seulement par une entreprise de bâtiment.

Ce n'est que mon avis. Demande peut être conseil au bureau de sol.

@+
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

Citation: Par chance, un des forages a été effectué à 20 mètres de la parcelle que je convoite. Voici le descriptif du forage :


20m c'est loin de la parcelle... parfois même 2m reservent des surprises Wink

Citation: Mon constructeur propose de faire des fondations...
ce n'est pas à lui de proposer, il faut une étude complète pour la parcelle et ensuite le constructeur suivra exactement les prescriptions de cette etude. Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Meurthe Et Moselle
craos a écrit:Tu as ici un terrain argileux, qui sont généralement des terrains à problèmes. A mon avis, si tu fais une maison, passe par un bureau d'étude de structure et pas seulement par une entreprise de bâtiment.

Ce n'est que mon avis. Demande peut être conseil au bureau de sol.
@+

J'ai pris contact avec le bureau qui a réalisé l'étude de sol, celui-ci me répond que des fondations de 60cm de largeur sur 30 de profondeur sont suffisantes pour une maison individuelle. Le tout est que le fond de fouille de 2,5 mètre soit atteint.
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
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Env. 1000 message
Le mieux, dans ce cas, c'est que tu fasses un sous-sol sur toute la superficie de ta maison, pour profiter au mieux de la profondeur qu'il est necessaire d'atteindre pour tes fondations.

Sinon tu peux faire aussi des fondations sur plot avec longrines. Donc pas de garage obligatoire. Mais là, ce n'est plus les mêmes dimensions.

Par contre, je pense qu'il ne serait pas inutile que le bureau d'étude de sol te fasse un écrit de ce que tu viens de dire. Afin d'engager sa responsabilité, si ils le veuillent bien...

Ce que tu peux regarder aussi, c'est savoir si tu as le même type de sol sur tous les sondages réalisés. Ce qui peut présager d'une certaine homogénéité des terrains.

Par contre, ton constructeur te propose des semelles de 125cm de profondeur, j'espère que ce sont des plots.
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Meurthe Et Moselle
craos a écrit:Le mieux, dans ce cas, c'est que tu fasses un sous-sol sur toute la superficie de ta maison, pour profiter au mieux de la profondeur qu'il est necessaire d'atteindre pour tes fondations.

Tu veux dire une cave et un vide sanitaire sous le garage (car la maison est en demi niveau) ?
craos a écrit:
Sinon tu peux faire aussi des fondations sur plot avec longrines. Donc pas de garage obligatoire. Mais là, ce n'est plus les mêmes dimensions.

Tu veux dire + cher ?
craos a écrit:
Ce que tu peux regarder aussi, c'est savoir si tu as le même type de sol sur tous les sondages réalisés. Ce qui peut présager d'une certaine homogénéité des terrains.

Malheureusement non ... la surface de la zone de construction est immense (ancienne zone militaire). Il y a 12 points de forage de part et d'autre de cette zone. Ce que je peux dire, c'est que pour le sondage le plus près (à + de 150m), les données sont :

Module pressiométrique E (MPa) :
- 1m : 4.7
- 2,5m : 9.7
- 4,3m : 12.2

Pression de fluage Pf (MPa) :
- 1m : 0,16
- 2,5m : 0,14
- 4,3m : 0,24

Pression limite Pl (MPa) :
- 1m : 0,30
- 2,5m : 0,26
- 4,3m : 0,55

craos a écrit:
Par contre, ton constructeur te propose des semelles de 125cm de profondeur, j'espère que ce sont des plots.

Peux tu m'expliquer la différence stp ?
Messages : Env. 20
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Env. 1000 message
bryce31 a écrit:
craos a écrit:Le mieux, dans ce cas, c'est que tu fasses un sous-sol sur toute la superficie de ta maison, pour profiter au mieux de la profondeur qu'il est necessaire d'atteindre pour tes fondations.

Tu veux dire une cave et un vide sanitaire sous le garage (car la maison est en demi niveau) ?


Je veux dire un sous-sol général sur toute la superficie de ta maison. Avec dallage au sous sol et semelles filantes.



Citation:
Citation:
Sinon tu peux faire aussi des fondations sur plot avec longrines. Donc pas de garage obligatoire. Mais là, ce n'est plus les mêmes dimensions.

Tu veux dire + cher ?


Je sais pas trop au niveau du prix. Par rapport à ma solution du dessus, tu as le sous sol en moins.
Dans le cas des plots, tu peux avoir soit un VS, soit un dallage. Vaut mieux le VS ;)



craos a écrit:
Citation:
Par contre, ton constructeur te propose des semelles de 125cm de profondeur, j'espère que ce sont des plots.

Peux tu m'expliquer la différence stp ?


Dit moi si tu comprends pas avec les dessins.
Messages : Env. 1000

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Env. 20 message Meurthe Et Moselle
craos a écrit:Je veux dire un sous-sol général sur toute la superficie de ta maison. Avec dallage au sous sol et semelles filantes.


Pour une maison de demi niveau, je pensais que les fondations seraient comme suivant :



Ce n'est pas correct ?
Messages : Env. 20
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Env. 1000 message
Je pense que la partie qui est sur fondations de 1.25m va te coûter très cher pour ce que c'est, comme l'a dit pulliginy. C'est pour ça que j'aurais opté pour un sous-sol complet qui se siterait au même niveau que la cave.

Sinon un truc que j'ai pas bien compris. Ta maison est donc surélevé par rapport au terrain naturel?
T'as pas une coupe complète de ta maison?
Messages : Env. 1000

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Env. 20 message Meurthe Et Moselle
craos a écrit:Je pense que la partie qui est sur fondations de 1.25m va te coûter très cher pour ce que c'est, comme l'a dit pulliginy. C'est pour ça que j'aurais opté pour un sous-sol complet qui se siterait au même niveau que la cave.

Sinon un truc que j'ai pas bien compris. Ta maison est donc surélevé par rapport au terrain naturel?
T'as pas une coupe complète de ta maison?

Voici la coupe de la maison :

Pour info, les règles du lotissement interdisent que le garage, ou plutôt toute partie permettant l'accès d'un véhicule soit plus bas que 1,25 mètres sous le terrain naturel. La raison invoquée est que cela permet de limiter la raideur des descentes de garage. Dans ces conditions, que puis je avoir comme autre choix que de faire couler des fondations profondes ? Peut-être un vide sanitaire sous le garage, j'en ai parlé au constructeur, il me dit qu'il faudrait décaisser la partie sous le garage et que cela me coûterait encore plus cher. Actuellement, le surcoût pour faire des fondations plus profondes sous le garage est d'environ 5000€.
Je souhaiterais faire une étude G12 pour n'avoir aucune autre mauvaise surprise. Pensez vous qu'il est possible d'en faire une avant que le terrain ne soit acheté ? En fait, c'est le résultat de cette étude qui conditionnerait mon achat ...
Messages : Env. 20
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Env. 1000 message
Qui impose les règles pour la profondeur du garage?

Par contre, tu as tout a fait raison de faire une étude plus approndie de géotechnique.

Essaye de demander à ton constructeur si une variante plot ne serait pas moins chère.
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Meurthe Et Moselle
craos a écrit:Qui impose les règles pour la profondeur du garage?

C'est le plan local d'urbanisme qui impose cette régle. Il impose également que la hauteur de pignon ne soit pas supérieure à 6m d'où la nécessité d'effectuer des croupes de chaque coté de la toiture (également surcoût ...)

Quand tu parles de solution plots, les plots sont des blocs pré-construit ou bien cela consiste t-il à effectuer des "forages" et couler du béton dedans ?
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
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Env. 1000 message
Oui tu fais des trous. Plusieurs membres du forum ont ce type de fondations.

C'est ce genre de choses:
http://perso.orange.fr/letoile/Maison/02-Fondations/index.html

Peut être que ça revient moins cher que ce qu'il te propose.
Une maison, c'est l'achat de toute une vie, ne négligez rien. Smile
Messages : Env. 1000

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Env. 30 message
Je débarque sur votre topic. J'ai comme projet de réhausser ma maison et pour cela je veux raser les murs du rez de chaussé et garder le sous sol et donc les fondations. En effet, les murs du rez de chaussé sont de mauvaise qualité.
Quelqu'un connait il le béton cellulaire ou syporex ?
Qu'en pensez vous ?
Pour les isolations des combles je souhaite mettre de la laine de bois meilleur isolant l'hivers biensur mais surtout l'été.
Quelqu'un aurait il un exemple de cahier des charges à me transmettre dans tous les corps de métiers.
Je souhaite en faire un adapté à mon cas mais je pense que l'on retrouve beaucoup de similitude à chaque fois.

Merci
Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 1000 message
tu devrais ouvrir un autre topic Wink
Une maison, c'est l'achat de toute une vie, ne négligez rien. Smile
Messages : Env. 1000

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