Spots led étanches

Salut,

Nous avons également prévu d'installer beaucoup de Spots LED encastrés IP65 avec joint d'étanchéité

Ils nous sont facturés 75€ l'unité (fourniture/pose/câblage)

Effectivement tu peux en trouver à tarif plus attractif sur internet, cependant la question est de savoir quelle type de construction tu fais RT2012 ou autre ?

A la fin de ta construction l'étanchéité de ta maison sera mise à l'épreuve pour repérer les éventuelles fuites, ponts thermiques etc donc si tu fournis les SPOTS assures toi bien de la qualité pour passer le test haut la main

Tu peux passer sur mon récit j'ai développé le pré test d'étanchéité RT2012

Cordialement

flaAa a écrit:

Salut,

Nous avons également prévu d'installer beaucoup de Spots LED encastrés IP65 avec joint d'étanchéité

Ils nous sont facturés 75€ l'unité (fourniture/pose/câblage)

Effectivement tu peux en trouver à tarif plus attractif sur internet, cependant la question est de savoir quelle type de construction tu fais RT2012 ou autre ?

A la fin de ta construction l'étanchéité de ta maison sera mise à l'épreuve pour repérer les éventuelles fuites, ponts thermiques etc donc si tu fournis les SPOTS assures toi bien de la qualité pour passer le test haut la main

Tu peux passer sur mon récit j'ai développé le pré test d'étanchéité RT2012

Cordialement

Salut, maison rt2012 également.
Mon but c'est bien d'éviter au maximum les fuites donc je souhaite me diriger vers un produit fiable. Pas forcément bas de gamme.
Je me demande quand même si le prix proposé est justifié. C'est une vrai question puisque je n'ai que peu de connaissance dans le domaine.

Je vais aller voir ce que dit ton récit

C'est cher !! J'ai payé mes spots aux alentours de 16 euros en leds !
Normalement, l'étanchéité doit être faites avec une membrane, pas le placo ! Donc pas besoin de spots "étanches" et de payer une fortune. Surtout que ce mode de construction à "l'économie" (donc sans membrane) vous interdit donc de mettre une tringle à rideau au plafond par exemple ou tout trou !

Je suppose que les murs n'auront pas non plus de membrane ? cela veut dire, aucun cadre au mur, aucun meuble accroché, sinon fuites également...

Bah j'ai même jamais entendu parlé de membrane...Après si j'en ai pour 5000€ autant prendre les spots étanches...

Il suffit de s'interresser un peu au sujet de l'étanchéité à l'air du batiment ! Une petite visite sur le site isover, ou autre, et on est informé !
Ou on reste sur l'ancienne génération de maison avec une étanchéité sommaire fait à coup d'acrylique et qui ne tient que quelques mois ??
Trêve de plaisanterie, vous faites comment votre étanchéité à l'air sinon ? Si un jour vous voulez accrochez un lustre au dessus de votre table, vous faites comment avec votre cheville ?? Pour accrocher votre meuble de cuisine, vos cadre, vous allez bien faire un trou dans le placo ?? Quid de l'étanchéité si il n'y a pas de membranes derrière ??
https://www.isover.fr/guides/tout-savoir-sur-letancheite-lair

pipine51 a écrit:

Il suffit de s'interresser un peu au sujet de l'étanchéité à l'air du batiment ! Une petite visite sur le site isover, ou autre, et on est informé !
Ou on reste sur l'ancienne génération de maison avec une étanchéité sommaire fait à coup d'acrylique et qui ne tient que quelques mois ??
Trêve de plaisanterie, vous faites comment votre étanchéité à l'air sinon ? Si un jour vous voulez accrochez un lustre au dessus de votre table, vous faites comment avec votre cheville ?? Pour accrocher votre meuble de cuisine, vos cadre, vous allez bien faire un trou dans le placo ?? Quid de l'étanchéité si il n'y a pas de membranes derrière ??
https://www.isover.fr/guides/tout-savoir-sur-letancheite-lair

Quelle courtoisie dans le phrasé... Ce qui peu vous sembler tout à fait logique ne vient pas forcément à l'esprit de simple profane en la matière.

Mais j'irai faire un tour sur votre liens bien que j'ai déjà commencé à me renseigner depuis votre premiere réponse.

Merci

Ne vous inquiétez pas, nous étions également néophytes au début de notre construction, et notre Maître d’œuvre nous a bien guidé et expliqué au fur et à mesure, et ce forum est souvent de bon conseil , suivez les question sur le forum, vous allez vous régaler.

Pour nous l'étanchéité à l'air à été faite via une projection d'aéroblue sur les murs, et une projection de mousse polyuréthane au sol. Penchez vous sur les récits. Perso j'essaye de partager au max les infos pour nous permettre à tous des s'entraider

Bienvenue dans ce monde merveilleux qui est la construction de sa maison

Bonne soirée

flaAa a écrit:

Ne vous inquiétez pas, nous étions également néophytes au début de notre construction, et notre Maître d’œuvre nous a bien guidé et expliqué au fur et à mesure, et ce forum est souvent de bon conseil , suivez les question sur le forum, vous allez vous régaler.

Pour nous l'étanchéité à l'air à été faite via une projection d'aéroblue sur les murs, et une projection de mousse polyuréthane au sol. Penchez vous sur les récits. Perso j'essaye de partager au max les infos pour nous permettre à tous des s'entraider

Bienvenue dans ce monde merveilleux qui est la construction de sa maison

Bonne soirée

Merci
J'essaye au maximum de m'informer mais j'ai commencé à l'envers en pensant principalement aux finitions .. Va falloir que je passe aux choses sérieuses

Et oui !! Surtout ne croyez pas les artisans que vous prenez pour faire le boulot !
Ils ne sont là que pour faire vite...Ils continuent en 2017 à travailler comme dans les années 80 parce qu'ils sont incapables pour la plupart de se remettre en questions. Et comme ceux qui paient, ne s'interressent qu'à leur cuisine et leur carrelage, ils ne se gênent pas !
Pour tous postes, cherchez sur ce forum et sur le net des fabricants, et autres.
L'étanchéité à l'air ne se fait pas avec le placo, mais avant de poser celui ci...
Bon, si à la base, on construisait enfin intelligement en isolant par l'extérieur et non l'intérieur, la question ne se poserait pas...mais comme des artisans aux constructeurs, ils continuent de bosser à l'envers, ce point est essentiel dans une maison.
On peut mettre 500mm d'isolant, si il y a des trous dedans, l'isolation ne sert à rien ! Il faut isoler ET rendre le plus étanche possible sa maison.
Quand on n'a pas le choix et qu'on nous impose une isolation par l'intérieur, on se doit de rendre étanche sa maison, dès le dur. Je n'ai jamais vu l'aéro blue, je ne sais pas ce que cela donne dans le temps, mais c'est mieux que rien. A condition que celui ci aille du sol au plafond, jonction sol mur, mur plafond traité.
Autre point important, vous voulez une bonne étanchéité ? Eviter au max les passages de gaines électriques allant de l'intérieur vers l'extérieur, surtout que la plupart du temps, on peut s'en passer, y compris pour l'éclairage !
On ne fait pas l'étanchéité à l'air avec de l'isolant...
On demande à son poseur d'ouvrants, de ne pas poser ceux ci avec du mastic silicone, mais avec des membranes d'étanchéité à l'air, pris dans l'aéroblue si c'est cette méthode qui est choisie, sinon, raccordé aux membranes.
On peut aussi penser à traiter les sorties de PVC au travers les dalles béton, cela ne coute pas grand chose, il suffit d'acheter un pot de liquixx, en 2 couches, les fuites sont traitées.
Bien vérifier que le plombier colle ces PVC en double encollage ! Pour avoir fait des tests d'étanchéité, combien de fois les fuites d'air provenaient de raccords mal collés !
Ceux qui vous disent qu'on peut faire l'étanchéité à l'air avec le placo, sont des bricolos.
Puisqu' il faut s'imaginer qu'on a en permanence de l'air juste derrière le placo, et qu'au moindre "trou", c'est une fuite. Cela sous entend aussi que lorsqu'ils fixent leurs cloisons sur les murs extérieurs, ils créent des fuites. idem pour le passage de tuyau de flotte, à chaque trou de fixation de n'importe quoi. Les boites jaunes dites étanches au niveau électrique sont du pipeau, puisque le boite n'est pas étanche avec le placo !
Et puis, comment font ils le raccord placo, dalle béton du plafond ??? un cordon de mastic ?? Comment traitent ils le raccord placo, sol béton ?? Un cordon de mastic aussi ! Quid dans le temps ? "0".
etudiez tout cela pour avoir une maison performante, après tout, c'est vous qui payez !

Bonjour,

Cela me paraît très excessif !

Pour 40 spots led GU10 et de supers beaux enjoliveurs, on en a eu pour 500€ à tout cassé.

Je veux bien que l'on rajoute la pose, mais quand même... C'est rapide à installer (que ce soit les gaines électriques, les trous, la pose).

@pipine51 : merci pour toutes ces pistes. Ça en fait des points des points sur lesquels il faut être vigilant. Finalement j'ai l'impression que tous les intervenants doivent être sensibilisés à l'envi de respecter le principe et l'objectif du rt2012... Mais tu ma donné pas mal de point à analyser avec mon Maître d'oeuvre

Avec le recule et ce que tu me dis, je comprends beaucoup mieux pourquoi TOUS les logements soit disant basse consommation que j'ai occupé se refroidissaient si vite !


@Ploufy : bah voilà je vais orienter mes recherches vers cette référence histoire d'avoir des arguments pour discuter ... Après à voir les différences de gamme qui pourraient expliquer un tel prix mais je doute que ce soit réellement justifié ...

Bonjour,
Votre solution serait peut-être d'installer un système SPOTBOX. 
Ce système permet d’installer les spots à source LED dans les faux-plafonds, même en présence d’isolant soufflé ou en rouleaux (avec ou sans pare-vapeur) et de créer une étanchéité à l’air parfaite et conforme à la norme RT2012.

Voici un schéma qui parle de lui-même...



Pour plus d'informations, voici un article qui répondra à vos questions : Système SPOTBOX

Si toutefois vous aviez d'autres questions, je me ferais un plaisir de vous répondre.

bricodep a écrit:

Bonjour,
Votre solution serait peut-être d'installer un système SPOTBOX. 
Ce système permet d’installer les spots à source LED dans les faux-plafonds, même en présence d’isolant soufflé ou en rouleaux (avec ou sans pare-vapeur) et de créer une étanchéité à l’air parfaite et conforme à la norme RT2012.

Voici un schéma qui parle de lui-même...



Pour plus d'informations, voici un article qui répondra à vos questions : Système SPOTBOX

Si toutefois vous aviez d'autres questions, je me ferais un plaisir de vous répondre.

96,25€ les 10????!

pipine51 a écrit:

Et oui !! Surtout ne croyez pas les artisans que vous prenez pour faire le boulot !
Ils ne sont là que pour faire vite...Ils continuent en 2017 à travailler comme dans les années 80 parce qu'ils sont incapables pour la plupart de se remettre en questions. Et comme ceux qui paient, ne s'interressent qu'à leur cuisine et leur carrelage, ils ne se gênent pas !

Je suis de votre avis, mais pas complétement...

Quand un client vient vers vous, et qu'il vous dit que la concurrence est à moitié prix, vous pouvez bien dire ce que vous voulez des bons usages, mais 80% des clients partent vers le moins cher...

Combien de fois, j'ai vu des clients mettre du Delta Dore (tydom 1.0, je ne parle pas de la 3.0 qui est très bien, mais pas au même budget) en domotique en me disant que c'était moins cher que le KNX... C'est vrai, mais on ne fait pas du tout les mêmes choses avec ces 2 technologies...

Le prix reste malheureusement pour beaucoup le premier critère de sélection.

severian a écrit:

pipine51 a écrit:

Et oui !! Surtout ne croyez pas les artisans que vous prenez pour faire le boulot !
Ils ne sont là que pour faire vite...Ils continuent en 2017 à travailler comme dans les années 80 parce qu'ils sont incapables pour la plupart de se remettre en questions. Et comme ceux qui paient, ne s'interressent qu'à leur cuisine et leur carrelage, ils ne se gênent pas !

Je suis de votre avis, mais pas complétement...

Quand un client vient vers vous, et qu'il vous dit que la concurrence est à moitié prix, vous pouvez bien dire ce que vous voulez des bons usages, mais 80% des clients partent vers le moins cher...

Combien de fois, j'ai vu des clients mettre du Delta Dore (tydom 1.0, je ne parle pas de la 3.0 qui est très bien, mais pas au même budget) en domotique en me disant que c'était moins cher que le KNX... C'est vrai, mais on ne fait pas du tout les mêmes choses avec ces 2 technologies...

Le prix reste malheureusement pour beaucoup le premier critère de sélection.

Le premier critère non ! Mais il serait idiot de ne pas le prendre en compte également.Un budget ne s'étant pas à l'infini et il est plus qu'utile de définir un rapport qualité/prix.
Encore pour cela il faut s'intéresser un minimum au donnés technique du produit en question

severian a écrit:

pipine51 a écrit:

Et oui !! Surtout ne croyez pas les artisans que vous prenez pour faire le boulot !
Ils ne sont là que pour faire vite...Ils continuent en 2017 à travailler comme dans les années 80 parce qu'ils sont incapables pour la plupart de se remettre en questions. Et comme ceux qui paient, ne s'interressent qu'à leur cuisine et leur carrelage, ils ne se gênent pas !

Je suis de votre avis, mais pas complétement...

Quand un client vient vers vous, et qu'il vous dit que la concurrence est à moitié prix, vous pouvez bien dire ce que vous voulez des bons usages, mais 80% des clients partent vers le moins cher...

Combien de fois, j'ai vu des clients mettre du Delta Dore (tydom 1.0, je ne parle pas de la 3.0 qui est très bien, mais pas au même budget) en domotique en me disant que c'était moins cher que le KNX... C'est vrai, mais on ne fait pas du tout les mêmes choses avec ces 2 technologies...

Le prix reste malheureusement pour beaucoup le premier critère de sélection.

Le premier critère non ! Mais il serait idiot de ne pas le prendre en compte également.Un budget ne s'étant pas à l'infini et il est plus qu'utile de définir un rapport qualité/prix.
Encore pour cela il faut s'intéresser un minimum au donnés technique du produit en question