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Meilleur compromis fibre?

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Env. 100 message Doubs
Bonjour à tous,
Et merci de votre intérêt pour ma question.
Je suis en pleine réflection pour l’installation de la fibre chez moi. C’est une très vielle maison donc pratiquement rien n’est pour l’instant prévu pour le passage de la fibre. Heureusement pour moi, le précédent propriétaire avait installé un système complet pour desservir toutes les pièces de la maison avec des prise antenne. Je pense donc me servir de ce réseau pour passer mon réseau internet. Dans le grenier, il y a un « hub » où converge toutes les lignes.
Plusieurs questions du coup :
1 - vaut il mieux installer la box à la place de ce hub et tirer du RJ45 par le réseau antenne ou bien installer la box dans la pièce de vie pour bénéficier du wifi max dans cette zone?
2 - si je tire du RJ45 partout, vaut il mieux m’être des prises murales ou faire sortir le câble pour se branché directement à l’appareil (l’Apple TV par exemple)?
3 - existe t’il des module wifi que je puisse mettre dans les chambre, directement brancher au RJ45
4 - et enfin, vaut il mieux tirer du RJ45 partout où les boîtiers CPL suffisent (par de perte de puissance)?

Merci à tous.
Messages : Env. 100
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation domotique...

Allez sur la page devis domotique de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre utile Env. 300 message Sarrebourg (57)
Bonjour

Citation: 1 - vaut il mieux installer la box à la place de ce hub et tirer du RJ45 par le réseau antenne ou bien installer la box dans la pièce de vie pour bénéficier du wifi max dans cette zone?

à voir en fonction du lieu, de l'usage et de la position du DTIO (boitier d'arrivée de la fibre), etc.
Faite un test avec un smartphone (avec une appli genre WiFi Analyser) pour voir ce que donne la couverture wifi avec la box dans le grenier.

A voir aussi avec l'accessibilité, il est parfois nécessaire de rebooter les box de temps en temps...


Citation: 2 - si je tire du RJ45 partout, vaut il mieux m’être des prises murales ou faire sortir le câble pour se branché directement à l’appareil (l’Apple TV par exemple)?

Toujours des prises murales (RJ45 Femelle) et des cordons (mâle/mâle).
Même chose dans le grenier : prises murales (RJ45 Femelle) et des cordons (mâle/mâle).
C'est la norme, qu'on parle des normes pro (ISO 11801, EIA/TIA) ou @Home (UTE XP C 90 483).

Citation: 3 - existe t’il des module wifi que je puisse mettre dans les chambre, directement brancher au RJ45

Oui, ça s'appelle des points d'accès wifi (ou Access Point), improprement appelés "antenne wifi".
Certains petits routeurs peuvent de configurer en mode "Access Point".

Citation: 4 - et enfin, vaut il mieux tirer du RJ45 partout où les boîtiers CPL suffisent (par de perte de puissance)?

Incontestablement, il vaut mieux tirer du câble !
RJ45, c'est le nom du connecteur.
Les câbles, c'est du multipaire définit en Catégorie ou en grade.
L'UTE XP C 90-483 impose le "Grade2TV" ou le "Grade3TV" en @Home.
voici un lien explicatif : 
https://www.acome.com/fr/newsroom/batiments-intelligents/les-evolutions-du-cablage-residentiel

L'ISO 11801 définit quant à elle des classes en fonction des catégories de câbles (Catégorie 5 et 5e pour la classe D, catégorie 6 pour la classe F (1 Gbps), catégorie 6a pour la classe Fa (10 Gbps)).

Les "grade 2TV" permettent d'utiliser le câble pour passer la TV hertzienne ou l'ethernet à 1Gbps
Les "grade 3TV" permettent d'utiliser le câble pour passer la TV Satellite ou l'ethernet à 10 Gbps.
Le câble ne peut pas être utilisé pour passer simultanément l'informatique et la TV, il faut un câble pour chaque application. De plus, les résultats avec la TV sont aléatoires.

Ceci me fait dire qu'idéalement, il faudrait passer : 
- un câble coax pour la TV (si vous souhaitez conserver la TV)
- un câble Cat6a (ou éventuellement grade 3TV) pour bénéficier d'une installation pérenne.
Errare humanum est, perseverare diabolicum
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Sarrebourg (57)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Doubs
Merci pour toute ces infos très intéressantes. Pour les prises murales, il n'y a pas de perte de signal à ajouter des connections?

Merci encore.
Messages : Env. 100
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Loire
Bonsoir,

Chaque connecteur entraine fatalement une dégradation du signal. C'est aussi le cas avec la fibre optique pour chaque épissure (soudure) et les connecteurs.

Pour autant, lorsque c'est fait avec soin, la perte est évidemment négligeable surtout pour un réseau domestique dont les longueurs sont fatalement bien moindre que dans le tertiaire.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 300 message Sarrebourg (57)
Tout cela est normé de façon très précise ; effectivement les pertes générées par les connecteurs sont négligeables et de toute façon prises en compte dans la norme.
Donc, pas d'inquiétude de ce côté.

Par contre, le fait de mettre une prise murale sécurise l'installation. En effet si, par exemple, quelqu'un se prenait les pieds dans le câble, c'est le cordon qui prendrait le choc et il serait infiniment plus facile de changer le cordon que le câble complet. Wink
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Picto recompense Membre utile
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De : Sarrebourg (57)
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Env. 100 message Doubs
Si je passe la TV par intent par l'intermédiaire d'une Apple TV, je n'ai pas besoin de conserver la télé , n'est ce pas? Et des câbles catégorie 7 suffisent, non?
Messages : Env. 100
Dept : Doubs
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Membre utile Env. 300 message Sarrebourg (57)
Oui, tu n'as pas besoin de câbles coax, si tu ne conserves pas de liaison hertzienne.
Ceci dit, et c'est une remarque complètement personnel, je pense que s'affranchir de l'hertzien est encore un peu tôt, le réseau internet n'est pas, toujours à mon sens, suffisamment fiable pour lui confier toute la distribution (internet, TV, Radio, etc...). Comme dit, ce n'est qu'un avis subjectif qui n'engage que moi.

Par contre, pourquoi vouloir mettre du Cat7 ?
- Il ne présente techniquement aucun intérêt au point qu'il n'existe même pas au USA,
- Il n'existe pas de connecteur RJ45 qui soit normé pour le Cat7, ce sont des connecteurs spécifiques : GG45, TERA et ARJ45 sont les 3 connecteurs normés et ils coûtent un bras. On trouve des connecteurs RJ45 (produits chinois)sur le marché, mais construits suivant quelle norme ???? personne ne peut le dire et pour cause, elle n'existe pas !
- Le débit de 10 Gbps nécessite un câble certifié à environ 400MHz, le 25 Gbps un câble certifié à 1600 MHz. Le Cat7 est certifié 600MHz, le Cat7a 1000MHz, les 2 sont OK pour le 10Gbps, mais pas pour le 25Gbps. C'est également le cas du câble Cat6a, certifié à 500MHz, mais lui est normé en RJ45 et moins cher. Le bon choix est donc le Cat6a.
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Env. 100 message Doubs
J'avais lu ici et là que les derniers câbles n'étaient que des cat 7. Mais si tu dis que le Cat6a suffit ça me va aussi.
Par contre je me dis aussi que je n'ai pas envie de passer des câbles dans mes murs tous les ans. Donc si le cat7 est déjà disponible, il sera sûrement la norme de demain, non?
Messages : Env. 100
Dept : Doubs
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Membre utile Env. 300 message Sarrebourg (57)
Comme je l'ai dit dans un autre post, c'est mon métier et je fais ça depuis trèèèsss longtemps, je ne suis pas électricien, mais de formation informatique.
Crois-moi, le Cat7 est mort avant même d'être né...
Comme je l'ai expliqué au dessus, on comprend qu'il ne présente aucun intérêt.

Vous êtes bombardés de message publicitaires qui vous expliquent que si vous n'avez pas la fibre à 1Gbps au minimum, vous allez tous mourir et comme vous n'avez pas de formation technique sur ce sujet, il est normal que des croyances s'installent.

1Gbps, c'est déjà un débit énorme, avec du Cat6a tu pourras faire de 10 Gpbs (tu ne feras pas mieux avec du Cat7) et même dans l'industrie actuellement 10 Gbps, ça ne représente pas plus d'1 ou 2% des matériels en fonction...
Mets du Cat6a, il sera encore là dans 20 ans et ça fonctionnera toujours...

Après, c'est toi qui voit...Wink
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Env. 100 message Doubs
Bonjour,
Et bonne année à tous.
Je reviens vers vous au sujet de mon installation fibre. Après avoir sonder les murs et les gaines qui y passent, je pense que le plus simple serait de pouvoir passer le cable fibre jusqu'à la télé, puis repartir dans la même gaine avec un câble ethernet vers le grenier pour ensuite alimenter toute la maison.
Ma question est donc la suivante : peut on passer un câble fibre et internet dans la même gaine (pas de soucis de parasitage?) et quel est le diamètre idéal de cette gaine?

Merci à vous.
Messages : Env. 100
Dept : Doubs
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Lu,

Je suis d'accord avec rezolan, sauf sur le fait que le Cat7 soit mort. Il peut trouver un intérêt pour qui souhaiterait faire passer la TNT par exemple. A mon sens, un bon vieux coaxial c'est le top mais bon le Cat7 monte à 600Mhz et le Cat6a à 500mhz donc...

Pas de soucis pour mixer les 2 câblés tant que les angles ne sont pas trop important et le rayon de courbure trop court ! Si on se réfère à la norme, l'icta doit être 3 fois supérieur au diamètre des 2 câbles donc au minimum 20 dans ton cas mais je partirai sur 25 ou 32 pour être plus tranquille.
-- Nous sommes tous des ignorants, mais on n'ignore pas tous les mêmes choses. -- 😊
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Messages : Env. 2000
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Membre utile Env. 300 message Sarrebourg (57)
Sauf erreur de ma part, la TNT utilise les fréquences de 470 à 694 MHz et la réception satellite nécessite jusqu'à 2150MHz.

Pour la TV TNT, il y a le Grade 2TV ou le grade 3TV pour lesquels la paire 4 est certifiée à 2200MHz.
Le câble Cat7 est limité à 600MHz, c'est donc trop court pour la TNT et encore plus court pour une réception satellite.
Le Cat7a admet quant à lui 1000MHz, permettant la TNT mais pas le satellite.

Non, vraiment et outre le fait que je ne suis pas fan du tout de la TV sur multipaire, le câble Cat7 ne sert à rien.

Ceci dit je suis d'accord sur un point, pour la TV, rien de tel que le coax !

En ce qui concerne la fibre, si c'est la fibre opérateur qui doit arriver jusqu'à la TV, je serais étonné que l'installateur accepte une gaine partagée avec un autre câble.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Sarrebourg (57)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Oh oui effectivement, j'étais resté sur les anciennes fréquences Blush, le Cat 7a correspondrait plus à ce besoin. Merci pour la correction. Je ne suis pas non plus fan de la TV sur multipaire.

Pk ne pas mettre la box (fibre) a coté de la distribution RJ ? Ca évitera de faire un aller/retour inutile...
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour moi 2 solutions :

1/ Box dans le grenier
- arrivée fibre dans le grenier où se trouve le boitier DTIO
- box dans le grenier pour desservir toutes vos RJ45
- point d'accès Wifi près de la TV si réception Wifi depuis la box insuffisante

2/ Box près de la TV
- arrivée fibre dans le grenier où se trouve le boitier DTIO
- câble cat6a jusqu'à la TV où se trouve le box
- retour au grenier dans la même gaine avec un câble cat6a (si pas possible de passer 2 câble utilisation de doubleurs, mais moins bonne qualité)
- switch dans le grenier pour desservir toutes vos RJ45

Vous inspirer de ceci.
C'est un DTI et pas un DTIO, mais le principe est le même

Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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