Ferraillage d'une dalle pour MOB

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PaLex

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Le 05/04/2017 à 12h50 Env. 10 message Bordeaux (33)

Bonjour à tous,

Malgré la lecture avide de nombreux messages, je peine à trouver une réponse qui me rassure sur mes choix.

Je suis sur un projet de construction d'un garage/atelier de 12 m x 6 m environ.
Je suis globalement serein sur la partie ossature, charpente (traditionnelle) et couverture (tuile terre cuite à emboîtement).

Pour simplifier et accélérer le chantier, je veux faire une dalle sans fondation. Mon sol est stable et très sablonneux (environs de Bordeaux).

Je pensais appliquer exactement ce principe :

https://constructionbois.bil[...]dalle-beton

En rajoutant deux "renforts" structurés comme la bèche périphérique aux tiers de la dalle et constituer ainsi 3 sous-ensembles de 6 m x 4 m solidarisés entre eux pour limiter les risques de fissuration.

Le copain qui va m'aider pour le terrassement me dit que c'est trop juste et me conseille de passer à 15 cm d'épaisseur pour la dalle, avec double ferraillement sur toute la surface et semelles symetriques type SL35 pour les bèches périphériques et les renforts intermédiaires.

Cela ma semble excessif comme solution, mais son discours me fait douter.

Vos avis me seraient précieux : je dois commander rapidement les matériaux et le béton si je veux tenir les délais pour mon chantier. Je sais que ce n'est pas une question spécifique à l'ossature bois, quoi que : les gens qui connaissent la maçonnerie avec qui j'ai pu parler ne font que de la maçonnerie traditionnelle et m'avouent rapidement ne pas connaître les spécificités du bois (répartition des charges...).

Je précise que la charge de service sera faible : atelier pour travailler le bois avec ponctuellement le stationnement de 2 voitures.

Merci par avance de votre aide,

cordialement,

PaLex

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Le 05/04/2017 à 14h33 Env. 200 message Cotes D'armor

Bonjour

Déjà les personnes qui sont là ne sont pas là pour vous faire plaisir.si votre solution n'est pas judicieuse ou manque de quelque chose il faut savoir l'entendre. Si les réponses apportées pendant vos recherches ne vous convienne pas alors ne perdez pas votre chemin ici et fait comme bon vous semble.

Aparté faite votre idée me fait penser au cuve d'ascenseur
Le principe peut marcher mais faut rajouter du treillis St 25c en partie sup et inf de la dalle qui ferait 20 d épaisseur bref le principe d'un radier et encore que il faut penser au hors gel de la fondation.
L'ossature doit être 20 cm au dessus du TN pu passer en classe 4 pour les lisses d implantation.

Globalement votre solution est couteuse pas si rapide que ca
Reste la dalle portée avec coffrage perdu ou le dallage sur terre plein avec semelle ou le radier

Un bon vieux système est pour ma part plus pertinent .

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PaLex

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Le 05/04/2017 à 17h01 Env. 10 message Bordeaux (33)

Bonjour,

Je vous remercie pour cette réponse rapide. J'avoue ne pas comprendre l'évidente condescendance de votre premier paragraphe.
Il me semble évident que si on demande conseil, c'est qu'on considère ne pas être sûr. S'il ne faut autoriser les messages que des personnes qui affirment et plus de celles qui interrogent, alors autant fermer tous les forums.

Je reste ouverts aux conseils "constructifs", dans tous les sens du terme.

PaLex

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Le 05/04/2017 à 20h28 Env. 200 message Cotes D'armor

Vous cherchez des réponses qui vous rassure sur vos choix sous entendu vous ne vous intéressez pas au réponse qui ne valide et donc qui vous rassure sur vos choix . Votre formulation est peut être maladroite..mais certains ont sollicités ce forum et ne validais pas quand bien qu'il avait tord les solutions proposées . Donc je préférais juste être sur la même longueur d'ondes et éviter de parlez dans le vide....
Ma formulation était directive et j'en suis désolé ....

Mais votre solution n'est pas pertinente à mon sens bien que j'ai bien compris comment vous en êtes arriver là.

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PaLex

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Le 05/04/2017 à 20h51 Env. 10 message Bordeaux (33)

Pour avoir longuement animé et modéré un forum (dans un tout autre domaine), je comprends votre frilosité à "parler dans le vide".

J'attendais effectivement d'être rassuré sur mes choix, mais mes choix ne sont pas encore faits ! Je n'attends pas qu'on bénisse mes "conneries".

Passons donc s'il vous plaît sur cette incompréhension.

Dans votre réponse, vous reprenez en partie la proposition de mon ami : double ferraillage en plus de la bèche périphérique. Par contre, vous suggérez de passer à 20 cm pour la dalle, et non pas 15 comme il le suggère. Je vais donc réfléchir à cette option.

Une armature 15x35 posée sur le champ en périphérie amène environ à 50 cm de profondeur, ce qui correspond au hors gel dans mon secteur. Je suis conscient que ça me fait "manger" un gros volume de béton (environ 4 m3 de plus sur ce projet), mais cela me permet de couler en une fois. Comme je dispose d'un temps réduit pour la construction (congés à venir dans 10 jours) et que j'ai par relation accès à une pelle grâcieusement ce week-end, tout ceci se décide un peu dans l'urgence.
Je dois donc prévoir mon plan de terrassement et de ferraillage très vite, idéalement sous 3 jours, d'où ma démarche précipitée.

Si je recoupe votre avis avec celui que j'ai pris, le paramètre qui diffère me semble être principalement l'épaisseur de la dalle.

Je ne l'ai pas détaillé, mais le terrassement prévu et l'état actuel du terrain garantissent déjà la distance de 20 cm du TN pour la lisse basse (prévue en classe 3).

Je reste ouverts aux avis ou compléments, histoire de me "faire une religion" comme disait mon père.

Bonne soirée,

PaLex

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Le 06/04/2017 à 00h00 Env. 200 message Cotes D'armor

Le 20 cm n' a rien d'obligatoire elle offre un confort pour le ferraillage.
Je comprends l'urgence mais il vous faudra coffrer après c' est sure ça évite de creuser
Moi je prévois toujours plus large mais réfléchissez bien entre 15 et 20cm Vous devrez amenez une toupie voyez si entre 20 et 15 cm la taille de la toupie change .Si non alors 20cm car vous payerez la toupie pareil

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