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Poutre de 6 m quelle armature ?

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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Bonjour a tous

je suis en train de réaliser un garage accolé a ma maison

pour les dimension il fera 6mX3m
j'ai d'un coté sur le mur de 6 m un mur en agglo a bancher 
sur la façade de 3 mètres j'aurais une ouverture de porte de garage et sur le fond 3 mètres également une porte et une petite fenêtre

la question que je me pose c'est pour la réalisation du chaînage sur la deuxième longueur de 6 m celle qui est accolé a la maison car je suppose après de nombreuse lecture sur le forum que je ne peux pas faire un U
l'idée d'une poutre en béton armé est dans mon esprit mais comment réaliser une telle poutre surtout que elle doit faire 6 mètres de long ça fait quand même un beau bébé et je suppose que je ne peux pas faire "juste" une 20x20 avec une armature type pilier a l’intérieur
sur une précédente réalisation le grand chef tournesol m'avait fait réaliser de cette manière mais la longueur n’était que de 3m50

est ce que je peux remplacer ce chaînage par une poutre métallique sachant que je ne suis pas sur qu’économiquement je gagne quelque chose....

alors si quelqu'un très calé en béton armé pouvait me dire quelle doit être les dimension de cette poutre et le type de ferraillage ça m'arrangerais bien 
est ce q'une poutrelle préfabriqué pourrait faire l'affaire ?

merci d'avance pour vos lumière et l’intérêt porté a mon message

bonne soirée 
horca
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

j'ai un doute sur le "accolé à la maison" : on est bien d'accord que cette extension doit être totalement désolidarisée de l'existant ?
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
La dalle et les fondation sont bien sur désolidarisé mais coulé contre la maison puisque cette dalle fait office de fondation a un mur de soutien

pour ce mur de soutien c'etait ca 
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-288745_start-15.php
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Youps, joker je laisse la place Wink
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Mr tournesol si tu passes par la ?
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Y'a pas un petit monsieur ou une petite dame sympathique calé en armature béton ?😔
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Ca ne déchaîne pas les passions ma poutre 😝

Alors sachant que cette poutre de 6m ne reprendra pas de charge et qu'elle servira de chaînage je comptais faire une poutre 20x30 avec une armature préfabriquée 15x15 dans la partie basse de cette poutre renforcé par 2 tors de 12 en partie basse de l'armature

Le volume de la poutre est de 360 litre donc l'équivalent de 850 kg quand même ce qui me fait peur c'est les appuis ...
Sur la partie arrière je suis sur un mur de 20 à l'aplomb d'un bloc d'angle coulé avec 2 tors D8 a l'intérieur mais sur l'avant j'ai juste un coffrage en agglo 20x20 rempli de béton et 2 tors D8 dedans
Ce "poteau" 20x20 devra reprendre le linteau de la porte de garage et cette poutre chaînage + environ 2m2 d'agglo pour fermer la pente du toit

Va t'il résister à la charge ?

Deuxième question est ce que le chaînage doit obligatoirement etre sur meme plan ?
Je m'explique 3 côté de mur à 2 m et cette poutre à 2m20 pour pouvoir faire passer dessous les bastaings du plancher du 1er étage du garage sans les fixer sur cette poutre pour avoir la charge sur le mur en banché et sur le mur de la maison

À vos claviers 😎
Et merci d'avance
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Personne ? 😢
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Je remonte mon message pour ne pas qu'il parte aux oubliettes
Je n'avance plus sur mon chantier car j'ai peur de faire une connerie avec ce ferraillage
Si c'est trop compliqué est ce que je dois faire un poteau relai pour éviter la flexion de cette poutre ?
Le seul problème c'est que je n'ai pas de fondation pour ce poteau relai uniquement une dalle de 13 cm avec un st25c dedans
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Membre utile Env. 200 message Ardeche
Bonjour,

J'ai eu une poutre à dimensionner sur mon chantier et j'ai fait appel à un bureau d'étude béton qui m'a pris 200EUR TTC pour me faire un plan de ferraillage.

200EUR c'est sans doute pas grand chose au vu du montant total des travaux, et ça permet de faire les choses bien et de dormir sur ses deux oreilles.
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
C'est vrai 230€ c'est pas énorme mais j'ai un budget hyper serré et je ne suis même pas sur d'avoir assez pour réaliser la fin de mon projet alors si je peux l'éviter je préfère tout autant 😩
Je pensais avoir l'avis de tournesol sur mon post et comme je sais que ses calculs sont sans approximation j'étais sur d'avoir une poutre de qualité mais j'ai l'impression qu'il boude mon sujet 😢
Est ce parce que c'est complexe 6 m ou pour une autre raison je ne sais pas ....
Pourtant il n'y a pas de reprise de charge hormis son propre poids
Bref je suis vachement embêté du coup ....😞
Merci quand même pour ta réponse
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Membre utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour
je ne pense pas qu'une étude béton soit une économie de bout de chandelle. 200 euros pour éviter que ça ne se casse la figure c'est rien. Vous les récupérez ailleurs sur une économie qui n'engage en rien la sécurité de l'ouvrage.

Aussi si vous achetez une poutre préfabriquée, peut-être que le fournisseur vous fournira le dimensionnement adéquat dans le prix.
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Env. 200 message Pyrenees Orientales
Pas moyen de mettre un poteau au centre?
Une poutre prefa peut faire l'affaire mais ça reste cher avec le transport etc.
Messages : Env. 200
Dept : Pyrenees Orientales
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour
horca a écrit:C'est vrai 230€ c'est pas énorme mais j'ai un budget hyper serré et je ne suis même pas sur d'avoir assez pour réaliser la fin de mon projet alors si je peux l'éviter je préfère tout autant 😩
Je pensais avoir l'avis de tournesol sur mon post et comme je sais que ses calculs sont sans approximation j'étais sur d'avoir une poutre de qualité mais j'ai l'impression qu'il boude mon sujet 😢
Est ce parce que c'est complexe 6 m ou pour une autre raison je ne sais pas ....
Pourtant il n'y a pas de reprise de charge hormis son propre poids
Bref je suis vachement embêté du coup ....😞

presque hors sujet, je ne réponds pas pour lui -mais pour moi-
 le plaisir de partager sur un forum ne fait aucun doute -sinon on ne serait pas là- mais quand le partage est à sens unique...
je trouve un peu-beaucoup gonflé de "réclamer"  et d'insister pour qu'un intervenant fasse les calculs pour économiser 200 balles.: 

et justement parce que le forum est sur la base d'échanges entre particuliers, on a aussi le droit... de passer du temps ailleurs ; et... le bénévolat a ses limites.
voilà, ça, c'est fait ,
c'est ici, ça aurait pu être sur d'autres posts ; bref, c'est une remarque généraliste, pas une attaque personnelle et surtout : c'est un avis perso -le mien- qui n'engage que moi .


revenons au sujet :

j'ai repris-relu ton post et l'autre :
la question est : pourquoi veux-tu absolument faire cette poutre de 6m ?
je pensais qu'il y avait 1 ouverture, un porche en dessous mais non , la porte est dans les 3m...
la poutre est juste pour longer le mur de la maison ? et faire le chainage périf pour poser la toiture ?

Citation: Y'a pas un petit monsieur ou une petite dame sympathique calé en armature béton ?



- la ptite dame "sympathique" n'est  pas assez calée et surtout pas envie de calculer quoi que ce soit quand on peut éviter
- elle fonctionne en mode "dites-moi ce dont vous avez besoin, je vous expliquerai comment vous en passer"

et ça donne :
keske tu t'embistrouilles avec cette idée de poutre de 6m ?
après le calcul (gratis oupa) tu auras l'achat matos puis la mise en oeuvre => pfiouuuuuu tout ça pour pas grand chose.

au choix :
-   poutre en I (si tu veux j'ai du 90x300 , longueur 7,2 portée 6m... )
- monter 1 mur (avec polystytruc contre l'existant) sur toute la longueur => plus besoin de poutre
- monter "juste" 2 mètres et des brouettes à chaque extrémité => permet d'avoir les chainages d'angles (verticaux) et il manquera une poutre de ... 1.80 au milieu (ça passe en standard linteau).
-
si c'était pour moi ?  mur en BC pour gain de temps, facilité... pour éviter de couler la poutre !
on doit trouver des blocs de 15 ou 20 chez Leroy, bricoman et cie.
Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Bonsoir Elisa
J'ai compris le sens de ta remarque sauf le coup du partage à sens unique .....
Je ne reproche absolument rien à tournesol
Sans lui je n'aurais jamais pu faire mon mur de soutien ni l'ouverture de mon mur porteur
J'étais tellement content de tout ce qu'il a pu me faire réaliser et me rassurer sur les marche à suivre que c'est vrai j'ai espéré très fort avoir une réponse de sa part
Il doit y avoir d'ailleurs sur le forum bon nombre de gens capable de donner des conseils avisés
Mon attente était très technique sur le calcul donc j'ai cité le monsieur car je sais que c'est son job
Si d'autres sont de la partie j'accepterai de recevoir avec plaisir leurs conseils
Alors pour tes questions
Je veux faire une poutre pour éviter de perdre l'épaisseur d'un mur sur 6 m de long soit 1,2m2
Je veux faire cette poutre effectivement le long de la maison mais elle servira uniquement de chaînage périphérique car après moult lecture sur le forum j'ai compris qu'il fallait absolument fermer ce chaînage
Pour la toiture elle sera reprise sur une muraliere pour justement pour éviter d'avoir une poutre avec un ferraillage d'usine à gaz

J'ai lu avec attention tes 4 propositions mais j'ai rien compris lol
Hormis peut être la dernière ou tu me propose de monter un mur en béton cellulaire pour faire mon chaînage en haut si j'ai bien compris
Ça me revient à faire un mur en agglo et je perd la place le long de ce mur des étagères sont prévues à cet endroit

Dans le pire des cas je fais 1 voir 2 poteaux pour reprendre cette poutre et éviter qu'elle fléchisse sauf qu'au droit de ces poteaux que je n'avais pas prévu dans mon idée d'origine il n'est pas possible de les fonder et il seront uniquement posés sur une dalle de 13 cm avec un st25c à l'intérieur ( la dalle est déjà coulé)

En tout cas merci d'avance pour tes réponses je vais continuer d'espérer un peu avoir une réponse pour faire une seule poutre sinon je ferais 2x3m ou 3x2m ce qui passe avec un ferraillage de gsb renforcé
Picto recompense Bloggeur
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De : La Teste De Buch (33)
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En cache depuis le vendredi 27 mars 2020 à 13h42
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