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Remplacement Foyer René Brisach

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Env. 20 message Essonne
Bonjour à tous 

je viens vers vous pour avoir des renseignements concernant le remplacement d'un foyer rené brisach par un autre modèle de la même marque.

Je viens en effet d'acquérir une maison dans laquelle il y a une cheminée disposant d'un foyer fermer RB.

La porte de ce foyer a été cassé par les anciens propriétaires.

René Brisach, ne tenant plus de pièces pour ce modèle très ancien selon eux, il me propose le remplacement par un insert, mais comme toute chose à un prix, le budget du devis de RB d'environ 5000 euros ne m'est pas accessible pour le moment.

j'ai donc acheté un foyer René Brisach d'occasion en très bonne état et dont les dimensions dont les mêmes.

Néanmoins

j'ai attaqué le démontage du foyer existant, donc déshabillage de la hotte.

Ci dessous une photo du foyer que je démonte 



Comme vous pouvez le voir il y a la sortie de conduit principal en inox.
et il y a 2 petite gaine raccordée qui mène à la petite bouche que l'on voit en façade et une seconde sur le coté.

les anciens proprios m'avaient dit que ces bouches servent à envoyer de l'air chaud dans la pièce en plus de la convection.
je précise qu'il n'y a aucune soufflerie mécanique supplémentaire.


Le foyer que j'ai acheté d'occasion, ne dispose lui que d'une sortie principale.

Ne m'y connaissant pas du tout en cheminée, j'aurais voulu savoir si le fait de ne pas avoir de sortie pour ces 2 gaines sur le nouveau foyer posai un soucis au niveau de la chauffe? 
La convection seul de l'insert produit elle suffisamment de chaleur ? il a une puissance nominal de 13KW  max 17 à priori d'après la doc.

Je vous remercie par avance de l'aide et des infos que vous pourrez m'apporter.

A bientôt 
Messages : Env. 20
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une cheminée...

Allez sur la page devis cheminée de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des cheministes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-18-devis_cheminee.php
 
Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

 Pour que ça chauffe , il faut une circulation d'air autour du foyer .

 Donc une entrée d'air de convection d'au moins 500 / 600 cm² minimum ! et le double en surface de sortie d'air chaud , sur la photo : une sortie de chaque côté + une derrière
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
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Env. 20 message Essonne
Bonsoir et merci pour la reponse.

Pour précisez l'état de mon installation actuelle :

il y a une entrée d'air depuis le mur de façade extérieur.

ce qui me chagrine, c'est que la partie hotte en fonte du foyer actuel disposait en plus de la sortie de fumée principale de 4 raccord de diamètre environ 125
2 sont obturés
2 disposent des gaines que l'ont voit sur la photo e qui débouche sur 2 bouches.

Sur le foyer que j'ai acheté il n'y a que la sortie de fumée principale.

une fois le nouveau foyer installé je vais refair ela hotte et je compte laisser les 2 bouches mais sans les gaines pour le coup.

suivant votre explication il me faudrait une bouche en partie basse mais comment puis je faire puisque il ne s'agit pas d'un mur comme sur votre photo mais d'une cheminée

merci
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
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Env. 20 message Essonne
Bonsoir et merci pour la reponse.

Pour précisez l'état de mon installation actuelle :

il y a une entrée d'air depuis le mur de façade extérieur.

ce qui me chagrine, c'est que la partie hotte en fonte du foyer actuel disposait en plus de la sortie de fumée principale de 4 raccord de diamètre environ 125
2 sont obturés
2 disposent des gaines que l'ont voit sur la photo e qui débouche sur 2 bouches.

Sur le foyer que j'ai acheté il n'y a que la sortie de fumée principale.

une fois le nouveau foyer installé je vais refair ela hotte et je compte laisser les 2 bouches mais sans les gaines pour le coup.

suivant votre explication il me faudrait une bouche en partie basse mais comment puis je faire puisque il ne s'agit pas d'un mur comme sur votre photo mais d'une cheminée

merci


désolé ma réponse est apparu 2 fois, comment la supprimer?
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

 L'arrivée d'air du mur , c'est pour la combustion du bois ( en gros 100 cm² )

 L'air de convection , c'est pour refroidir / réchauffer le foyer .

 Soit l'air rentre sur les côtés du foyer ou par le dessous .

 Pour le dessous , il faut percer au niveau des briques de sol un trou de 20 X 20 cm minimum .

 Pour les grilles de sorties , il faut des grilles de 400 cm² de passage minimum .

 Sur la photo ; arrivée d'air comburant sur le mur ( grille blanche )et trou sous le foyer de 30 X 30 cm
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Foyer surélevé avec une brique :
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Essonne
Bonjour à tous

Merci pour vos réponses. Après vérification je dispose dans l installation actuelle de tous les ingrédients.

Néanmoins j ai une nouvelle question, pour laquelle j aurais besoin de vos lumières.

Comme vous pouvez le voir sur la photo postée un peu plus haut, Le foyer actuel Dispose d u NB e sortie de fumée inox d un diamètre 300mm extérieur environ.
Au bout de ce tronçon de ce conduit, il y a une réduction qui fait passer le diamètre extérieur du reste du conduit à environ 250mm extérieur.

Ce conduit se poursuit jusqu au plafond, à une hauteur donc d environ 6 mètres (plafond cathédrale).

Je m ed demande si, l intégralité dt u conduit repose sur le foyer uniquement et donc si ce conduit ne risque pas de chuter une fois le foyer enlevé, car je ne voit aucunes fixation du conduit au mur par exemple.

Qu en pensez vous?

Merci par avance
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

Conduit isolé ou pas ?

Si c'est un isolé , c'est fixé dans la toiture .

Si c'est un simple tuyau inox....ça risque de tomber !

Fixation possible avant démontage ?
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Essonne
Bonjour à tous

je remonte ce sujet afin d'obtenir vos conseils.

depuis ce post j'ai procéder à la mise en place de l'insert que j'ai acheté.

un artisan m'a installé un tube souple simple peau depuis la sortie de l'insert jusqu'au haut du conduit de cheminée soit environ 6.5 mètres.

le tube souple installé à un diamètre 180mm.

il est passé dans le boisseau existant jusqu'en haut du conduit de cheminée. l'artisan à retirer le chapeau de cheminée pour installé un collier avec des pattes qui soutien donc le conduit. puis i a remis le chapeau.


je lui ai demandé de mettre une plaque d'étanchéité mais il m'a dit qu'il n'y avait pas besoin. (je suis sceptique)

il y a un jour entre le tube 180mm et le boisseau, je me dit donc que naturellement qu'il y aura une deperdition dea chaleur de la hotte qui sera automatiquement tirer vers l'extérieur si on ne met pas de plaque. etes vous d'accord.

l'artisan me dit que c'est pieu ainsi car le jour n'est pas très important, et qui si nous mettons en lieu et place une plaque d'étanchéité, il faudra que je fasse un caisson de decompression dans ma hotte.

Moi j'avais prévu de faire une grande bouche d'extraction seulement.

merci par avance de me donner vos impressions.
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

 La suie va retomber dans le conduit s'il n'y a pas de plaque !
Avec le solin
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Essonne
Bonjour 500 XT 

merci pour le retour.

effectivement, vos photos montrent une raison de plus d'installer cette plaque, que je n'avais pas appréhender me focalisant pour le moment uniquement sur l'aspect air chaud.

pouvez-vous peut être m'orienter ou me conseiller sur la question du caisson de décompression.

le manuel de mon insert évoque cette réalisation si le plafond est en matériaux combustible.

voici l'installation en ce moment :


Insert acheté d'occasion - gainage souple Ø180mm


Passage du gainage souple dans le boisseau au niveau du plafond - On observe le jour sur le coté, qui pour moi va "aspirer" une bonne partie de l'air chaud qui sera dans la hotte.


Ici, on voit une des 2 bouches d'extractions existantes : une en façade, l'autre sur le côté gauche. les gaines vont être enlevées.



Boisseau visible dans le grenier.


voila à peu près tous les éléments. 

merci encore
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

La sortie du foyer est en 230 ? si oui ça risque de refouler !

 La réduction doit se faire le plus haut possible , à l'entrée du boisseau .

Pour la hotte il faut tout fermer en isolant et créer le caisson de décompression après .

Photo un foyer avec son isolant , sans les bouches d'air chaud, le caisson sera au dessus de l'isolant .
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Maine Et Loire
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Env. 20 message Essonne
Merci encore 500 xt.

Donc selon vous je suis obligé de passer par le démontage de ma hotte existante pour repartir sur un modèle avec caisson.

J avoue que si ja avais pu me passer de cela j aurais préféré.

Est ce que l ajout d une bouche d air chaud en partie haute à gros débit ne pourrait pas éviter de devoir refaire une hotte complète.
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

 Vous pouvez conserver la hotte , par contre il faut boucher ( étanche ) à 30 cm du haut .

 Entre les 30 cm et le plafond  , c'est le caisson de décompression ,,il faut 2 grilles de ventilation ( 20 cm² )

 En dessous ( la hotte ) il faut isoler et 2 grilles de sorties d'air chaud ( 400 / 500 cm² ) par grilles
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Landes
Bonjour 
J’ai acheté une cheminée brisah ma question à combien du mur il faut le poser j’ai pas la notice de montage 
Merci de votre aide 
500 XT a écrit:Bonjour

 Vous pouvez conserver la hotte , par contre il faut boucher ( étanche ) à 30 cm du haut .

 Entre les 30 cm et le plafond  , c'est le caisson de décompression ,,il faut 2 grilles de ventilation ( 20 cm² )

 En dessous ( la hotte ) il faut isoler et 2 grilles de sorties d'air chaud ( 400 / 500 cm² ) par grilles
Messages : Env. 10
Dept : Landes
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