Demande d'aide sur choix mode de chauffage

Bonjour,

La PAC ce n'est pas la solution pour vous, il faudrait déjà isoler.
Passer au gaz c'est un peux tard je pense, même si l'avenir va surement nous démontrer que c'est une énergie qui va durer, mais à quel prix ?
Après il reste le poêle à bois à mixer avec votre chaudière actuelle.

Bonjour
Isoler n'est jamais inutile. Vous économiserez de l'énergie et vous aurez un sol moins froid

Ensuite prenez du machine avec le gaz R290 mais surtout pas du vieux R410 nin meme du R32...

Petit calcul
2300l de fuel c'est 23000 kW.h . Je vire d'office 3000 kW.h d'eau chaude sanitaire
il reste donc en chauffage 21000 kW.h

DJU 20°C Orly 1/11/21 au 30/04/22 (pro de l'energie/chauffage) = 2196°C.jour
https://cegibat.grdf.fr/simu[...]/calcul-dju

Conductance thermique de la maison = (21000/2196) x(1000/24)= 398 W/°C
donc a chaque écart de 1° entre l'intérieur et l'extérieur, la maison perd en continu 398W

https://www.izi-by-edf-renov[...]ure-de-base
vous etes dans une zone avec un mini annuel de -7°C

Puissance mini = (20 -(-7))x 398 = 10758 w.
cette valeur est calculée pour une chaudiere a fond a t mini .
pour garder de la marge il faut au moins 30%

Puissance 30% de marge = 10758 x1,3 = 13958w soit 14 kW.

il faut donc sur le document que vous presente le vendeur que sur la case
« puissance 55 °C/-7°C » que la doc indique plus de 14 kw.
la EVPRA18DV37 , 18 kW de Daikin fait 12 kW pour -7/60 ... ça va etre trop court effectivement . A noter qu'a 7°C/60 , la machine a un COP de 2,61. il est de bon ton de prendre 85% de la valeur usine . donc Un COP reel de 2,2.

Donc le fuel est actuellement pas trés cher à 1300 balles les 1000 l soit à 0,13 €/ kw.h
Le gaz est lui à 10 ct/kw.h
la PAC avec un COP de 2 et un prix du kw.h en fevrier à 0,25 € induira un cout calorifique de 0,125 €/kw.h

Vous ne gagnerez rien a mettre une PAC, si ce n'est des emmerdement car comme il vous faut la plus grosse, il faudra passer en triphasé , et ça deja il faut voir avec Enedis si c'est faisable, sans compter qu'il faudra faire passer l'electricien ...

J'arrete la , car qui dit pac dit toute la problematique de la température d'eau et deja vous etes trop haut pour qu'une pac R32 fonctionne a 60 sans les resistances d'appoint. Au mieux il faudra une machine au R290 . Parce que si la PAC est mal dimensionnée vous vous retrouvez avec des radiateurs trop court, et une pac qui compense par une température plus haute obtenu sur appoint electrique avec une explosion de la factur

La PAC , cela fonctionne très bien pour une maison trés bien isolée, a basse température d'eau ( 35°C maxi sur un plancher chauffant) qui ont besoin de petites puissances qui engendrent des trés bons COP de 4 ou 5 . Une PAC haute température comme vous avez besoin est un oxymore . Une pac est faite pour fournir de la basse température. la contrepartie de pac HT c'est un COP minable et , souvent , l'usage des appoints électriques qui fait qu'une partie de la maison est chauffée par une chaudière électrique, comme un radiateur, avec à la clef une facture electrique qui explose . cherchez donc sur le forum tous ceux qui ont des longères, avec une consommation analogue à la votre, de plus de 20 000 kW.h/an , et qui ont des problemes avec des PAC HT neuves.

Vous etes trop haut en consommation pour une PAC.
Restez donc au fioul tant que ça dure, et au pire changer un bruler ne coute pas grand chose.
Et ça vous laisse du temps pour descendre votre température d'eau chaude vers 50, ce qui serait mieux pour une PAC et de regarder si au plus froid de l'hiver cela suffit . Car plus vous etes bas en température d'eau, plus une pac est performante .

Fabrice

Merci Fabrice pour cette réponse détaillée.
Pour prendre l'exemple de la Mitsubishi Zubadan 14kw proposée, elle est en R32, pas besoin de triphasé, fournit 14KW pour une eau à 55°C avec une température extérieure à -7°C.
En revanche, dans les infos techniques, je ne trouve que le SCOP à 55°C eau à 3.63, je ne trouve pas le COP 7/55 ou -7/55 par exemple, c'est dommage.

Je garderai bien ma chaudière fioul le plus longtemps possible, mais à 23 ans, j'ai toujours la crainte qu'elle lâche en plein hiver.
Et que penser d'une PAC hybride gaz? Pas rentable non plus?
Au final, l'option chaudière gaz THPE parait au final le plus amortissable.

Je viens d'avoir un gars de Cozyenergie. Avec son logiciel Cap Renov +, en mode expert avec une quantité de critères importants, la maison ressort avec une déperdition à 22KW et non 16 ou même 14kw

Bonsoir

et que propose-t-il ?

Leur but, c'est de poser des PAC, et là, il m'a dit qu'il pouvait difficilement faire qq chose, hormis peut être une Hitachi 17kw triphasé, mais ce serait sans doute limite

Grego94100 a écrit:

Leur but, c'est de poser des PAC, et là, il m'a dit qu'il pouvait difficilement faire qq chose, hormis peut être une Hitachi 17kw triphasé, mais ce serait sans doute limite

réponse claire et honnête de sa part .

Oui, malheureusement, c'est pas le cas de tout le monde qui essaie de vous refourguer des PAC à 12KW!

Et sinon, à quoi correspond le (1000/24) dans le calcul de FabricePaille
Conductance thermique de la maison = (21000/2196) x(1000/24)= 398 W/°C

Car si je prends sur une période plus large (1 an), le DJU est de 2962, du coup, ça me fait moins de W/°C

Quelle découverte impressionnante ! il faut donc chauffer dans certaines maisons 7 mois ? incroyable ! 

En Alsace,  certains ont déja eu à chauffer fin aout/début septembre. Tout cela dépend de la méteo.

Et donc tu vas pas la partager j'imagine, toi qui partage toujours volontiers tes consommations personnelles et tes connaissances  (C'est avec cette feuille de calcul que tu avais évalué tes besoins à 18W/m² ? ).