[Besoin d'aide] Lecture d'un plan et réalisation de petit plancher

Bonjour,

les torons des poutrelles (moustaches) sont effectivement longue. Il faut une longueur minimale de torons après la poutrelle, appeler votre fabricant si ce n'est pas écrit sur les documents.

Le symbole que vous avez entouré au milieu est le sens de portée du plancher, d'où le fait mettre les chapeaux (1) au appuis des poutrelles

Salut,
Une fois de plus merci à vous.
C'est pas sur que j'arrive à joindre Saverdun, ils ont des soucis financiers ...bref déjà qu'ils ne m'ont pas mis assez d'hourdis.

Pour les chapeaux, il faut les mettre contre les poutrelles ou au milieu de 2 poutrelles comme sur le dessin ?
Toute façon, je vais ferrailler ce week end et je mettrai une photo voir si j'ai bon. Pour les torons, je vais attendre le dernier moment pour les couper ...si j arrive à obtenir une réponse.

Merci et bonne journée !

Les chapeaux doivent être au dessus des poutrelles (en partie haute du plancher, attention à l'enrobage)

Évite quand même de les couper (c'est un principe) : essaye de les redresser (plier) à 90 ou 135 ° en les emmenant le plus loin possible vers les planelles.

Merci pour vos conseils.
Je vais tenter de plier les aciers. Je le fais dans le sens horizontal on est bien d'accord.

Pour les chapeaux, je vais les placer et je vous montrerai une photo, c'est plus prudent pour moi.

Encore merci et bonne journée.

Je trouve ça rigolo,il manque juste les photos.

Il n'y a pas de photos car :

<<je vais les placer et je vous montrerai une photo>>
Montrerai = futur simple de l'indicatif

L'action n'ayant pas été faite, pourquoi y aurait-il des photos ?
Vous êtes rigolo !

Bonjour,

1) Voila une photo Ci-dessous, j'ai plié les torons d'une seule poutrelle comme j'ai pu. Si j'ai bon, je refais pareil aux autres. J'ai rajouté un petit bout d'hourdi pour finir la rangée, mais une languette est cassée et ne tient pas sur la poutrelle, danger ou ça passera car il est en appui sur le mur.

https://img11.hostingpics.net/pics/116445forumtorons.jpg

2) Deuxième petite question :

Il me manque un hourdi terre cuite (économie de bout de chandelle de la boîte), et du coup je suis embêté.
Mon négociant en matériaux m'a donné des hourdis béton qu'il avait en stock pour tenter de palier au problème.

https://img11.hostingpics.net/pics/670573forum2.jpg

Qu'en pensez vous ? Puis-je faire comme ceci, 3 hourdis béton et au milieu accés pour une trappe de visite. 
Le vide laissé entre la poutrelle et le mur sera bien sur coffré, j'aurais cependant l'opportunité de laisser des petits trous pour les gaines de la pompe.
Soit je mets trois hourdis terre cuite, il faudra que je coffre entre la dernière poutrelle et le mur, mais le vide n'est que de quelques centimètres. Par contre il faudra que je coffre en plus l'avant dernière rangée (vide sur la photo après les hourdis terre cuite).

Dans un cas j'ai un seul coffrage à faire mais les hourdis sont de différentes nature, cela pose t il un problème ?
Dans l'autre cas, tous les hourdis sont terre cuite, mais il m'en manque un pour finir correctement le plancher, donc 2 coffrages à faire.

Que me conseillez vous, peut être que cela n'a pas d'importance, mais je préfère demander !

En vous remerciant par avance pour ces éclairages.
Bien cordialement,

Kaboum a écrit:

Bonjour,

1) Voila une photo Ci-dessous, j'ai plié les torons d'une seule poutrelle comme j'ai pu. Si j'ai bon, je refais pareil aux autres.

Essaye, pour les suivantes, de faire la pliure un peu plus loin vers la planelle (à 2/3 cm).

J'ai rajouté un petit bout d'hourdi pour finir la rangée, mais une languette est cassée et ne tient pas sur la poutrelle, danger ou ça passera car il est en appui sur le mur.

Pas bien important car le hourdis ne sert que de coffrage au moment du coulage. Si doute, un bout de planche, un étai et c'est réglé. Tu peux retirer ton étais deux jours après, voire le lendemain.

https://img11.hostingpics.net/pics/116445forumtorons.jpg

2) Deuxième petite question :

Il me manque un hourdi terre cuite (économie de bout de chandelle de la boîte), et du coup je suis embêté.
Mon négociant en matériaux m'a donné des hourdis béton qu'il avait en stock pour tenter de palier au problème.

https://img11.hostingpics.net/pics/670573forum2.jpg

Qu'en pensez vous ? Puis-je faire comme ceci, 3 hourdis béton et au milieu accés pour une trappe de visite.

Très bien !
 
Le vide laissé entre la poutrelle et le mur sera bien sur coffré, j'aurais cependant l'opportunité de laisser des petits trous pour les gaines de la pompe.
Soit je mets trois hourdis terre cuite, il faudra que je coffre entre la dernière poutrelle et le mur, mais le vide n'est que de quelques centimètres. Par contre il faudra que je coffre en plus l'avant dernière rangée (vide sur la photo après les hourdis terre cuite).

Dans un cas j'ai un seul coffrage à faire mais les hourdis sont de différentes nature, cela pose t il un problème ?
Dans l'autre cas, tous les hourdis sont terre cuite, mais il m'en manque un pour finir correctement le plancher, donc 2 coffrages à faire.

Que me conseillez vous, peut être que cela n'a pas d'importance, mais je préfère demander !

Aucune importance. Fais au mieux.

En vous remerciant par avance pour ces éclairages.
Bien cordialement,

Pour le pliage des torons, pliez un d'un côté et l'autre de l'autre pour une meilleure résistance d'enrobage du béton.

Les aciers des poutrelles ne se plis pas,mais ça se coupent.Tu dois les coupés,tu laisses 2 cm entre le bout des aciers et la planelle,tout simplement.

Et si la longueur d'ancrage est insuffisante ? Tu préconises de les couper mais tu ne connais absolument pas leur longueur de dépassement sur les appuis.

Merci à vous pour toutes vos réponses !
Voila, nouveau pliage, un peu plus difficile à faire.

https://img11.hostingpics.net/pics/702355forum3.jpg

Ça ira comme ça ? Si c'est ok, je fais pareil pour toutes les autres, je ferraille et je vous remontre une photo du tout

Un grand merci encore une fois.
Bien cordialement,

C'est bien mieux, oui.

Re-salut à vous,

Alors voila j'ai un peu avancé sur le ferraillage.

J'ai posé les épingles contre les poutrelles pour faire le chaînage périphérique.
La hauteur des poutrelles étant de seulement 10 cm, il reste peu d'espace entre le haut des aciers et le niveau du plancher fini. Au-dessus se trouvera un rang de BAB pour la réalisation de l'acrotère, cela compensera ou pas du tout ?

Les aciers de renfort d'angle ne sont pas mis, car si ça ne va pas, il sera plus simple pour moi de recommencer.

J'ai mis un chapeau pour voir aussi si cela convient.

https://img15.hostingpics.net/pics/610982forum1.jpg

https://img15.hostingpics.net/pics/122632forum2.jpg

https://img15.hostingpics.net/pics/354496forum3.jpg

https://img15.hostingpics.net/pics/877899forumchapeau.jpg

Merci par avance pour vos recommandations, si besoin je peux refaire des photos.
Bien cordialement,

Là, pour le coup, je trouve que les torons sont pliés bien trop près des poutrelles sur les photos.

Salut,

Voila en zénithale, j'ai fait au mieux, car l'espace n'est pas grand (les poutrelles prennent appuis sur 8-9 cm et la plannelle doit faire 4-5 cm).

https://img15.hostingpics.net/pics/51243120171012182532.jpg
https://img15.hostingpics.net/pics/83155220171012182600.jpg
https://img15.hostingpics.net/pics/66372520171012182633.jpg
https://img15.hostingpics.net/pics/24509620171012182650.jpg
https://img15.hostingpics.net/pics/73190520171012182713.jpg
https://img15.hostingpics.net/pics/85532020171012182738.jpg


Par ailleurs que pensez vous de la pose des chapeaux, c'est comme cela qu'on les place ? :

https://img15.hostingpics.net/pics/877899forumchapeau.jpg

En vous renouvelant tous mes remerciements

Bonsoir,
Pour la pose des chapeaux, ils se posent sur le treillis soudé; au dessus de la poutrelle et viennent "coiffer" l'épingle.
+1 avec Richard45, mais dans votre configuration pas trop le choix ^^ à moins de recouper les poutrelles...

Cordialement

Salut,
Merci pour votre réponse. Mais il n'y a pas de treilli, le béton s'arrête à hauteur des poutrelles (plancher limoux).

Petit oubli de ma part, quand je coiffe l'épingle de la ceinture avec le chapeau, celui-ci se retrouve à fleur du haut de la poutrelle .... je me doutais qu'un plancher de 10 c'était galère ....Que puis-je faire pour faire au mieux ?

Re bonjour à vous !

Voila un peu de neuf, j'espère qu'il sera vu, voir si cela tient la route.
J'ai procédé tant bien que mal au ferraillage du plancher. Je vais opter pour les plannelles d'un côté (longueur) et tenter un coffrage de l'autre (longueur opposé).

1) Voila ce que cela donne dans les angles, j'ai essayé de croiser les fers :

https://img4.hostingpics.net/pics/675590photo1.jpg
https://img4.hostingpics.net/pics/285674photo2angle4chapeau.jpg (on voit également le chapeau)
https://img4.hostingpics.net/pics/512184photo3murenT.jpg (ici, mur en T)

2) Pour les chapeaux à présent, ils seront peu recouvert par le béton :/, la hauteur entre le haut du chapeau et le haut de la poutrelle varie entre 1 cm et 2-2.5 cm. Au dessus se trouvera un acrotère en béton (un rang).

https://img4.hostingpics.net/pics/378249photo4chapeau.jpg (ici il n'y a guère plus qu'un cm, 1.5 je crois)
https://img4.hostingpics.net/pics/750180photo5chapeauetplannelle.jpg

3) Voila le coffrage pour combler le manque du au nombre insuffisant d'hourdis livrés :

https://img4.hostingpics.net/pics/449762coffrage.jpg
(bien sur la ficelle va disparaître)
Question : faut il rajouter un peu de ferraille, si oui, un tor de 10 suffit ou il faut une épingle ?
J'aimerai laisser un espace pour le passage de gaines et tuyaux pour la pompe (voir pour 2 pompes) !

Je vous remercie par avance pour vos conseils ...si besoin d'autres photos n'hésitez pas. Merci et bonne soirée à vous.
Bien cordialement,

Bonsoir Kaboum,
je n'ai pas d'avis ni d'expérience concernant ce produit...
De ce qu j'ai vu voir sur le net, c'est un procédé (du sud de la France me semble-t-il) qui ne demande pas de treillis soudés ni de dalle de compression ni d'étaillage comme vous avez pu le stipuler^^
Pour ma part, les chapeaux ne sont pas nécessaires dans ce cas là, le chaînage périphérique est correct, vous pouvez donc couler votre planché sereinement
*Au niveau de votre coffrage, mettre un bout d'épingle à plat accroché de part et d'autre à vos chainages de façon à laisser un espace de 3/4 cm entre le coffrage et le fer .
Intérêts du planché Limoux ??? Le prix?? (j'entends par là moins de fer, moins de béton,réduction des temps de mise en oeuvre); meilleur isolation??....
Cordialement.

Salut,

Merci pour les précisions.
Les chapeaux ne manqueront pas après ?
Ils sont tout de même mentionner dans le plan du plancher.

(oui je suis dans le sud de la france, c'est pas non plus super courant, mais ça me fait moins de béton à faire, et c'est la raison pour laquelle j'ai opté pour ce plancher, avec des petites poutrelles ça passe pour une personne seule, sinon impossible à bouger sans moyen mécanique pour des gros planchers).

Re-bonjour,

Je prépare les coffrages, et peut être demain béton.
Ces chapeaux me turlupinent toujours. Je me demandais si il était possible (ou déconseillé) de recouvrir les poutrelles d'1 ou 2 cm au moment de la mise en place du béton sur les hourdis ? Ce qui en principe ne se fait pas avec ce type de plancher.

Ou deuxième solution, faire à posteriori une chape ...

Ainsi les chapeaux seraient convenablement enrobé de béton.

Qu'en pensez vous ?

Merci beaucoup.