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Fermettes déformées

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 505 fois
James 42
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Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 8 mois
Le 28/09/2017 à 10h13
Fermettes déformées
Bonsoir à tous,
J'ai besoin d'aide car aucune compétence en charpente. J'ai remarqué que trois fermettes sur 10 ont une base (hypotinus du trianglel) un peu tordu et non rectiligne. Le reste est en bonne état.je ne sais pas si c'est normale car le bois se déforme naturellement ou bien chaque partie des fermettes doit être vraiment rectiligne et aucune tolérance en terme d'alignement. Je précise que la partie des fermette déformée est celle constituant la traversée qui va de la façade principale de la maison jusqu'à celle de dernière avec une portée de 8m.

j'ai déjà posté ce message qui reste sans réponse mais dans la mauvaise section, merci d'avance pour vos avis.






Cdlt
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gill

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 28/09/2017 à 11h13
Je dirais manque de contreventement
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"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Albadeziles

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 2 ans
Le 28/09/2017 à 11h27
Pour moi c'est pas normal la notre était toute droite ....
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James 42
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 8 mois
Le 28/09/2017 à 11h35
Merci à vous, Gill c'est quoi les contreventement? C'est pas. Et qu'on voit sur la photo 3.
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Tugdual29

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 200
Dept : Eure
Ancienneté : + de 1 an
Le 28/09/2017 à 12h05
James 42 a écrit:Merci à vous, Gill c'est quoi les contreventement? C'est pas. Et qu'on voit sur la photo 3.


Bonjour James 42,

Ce que l'on constate sur vos photos est à l'évidence un défaut de contreventement qui s'ajoute au fait que les entrais des fermettes sont déjà tordus au départ.
1°) les bois constituant les fermettes ne sont pas secs et donc continuent de travailler.
2°) si à la pose ce défaut n'est pas corrigé les fermettes resteront, voir continueront à bouger.
3°) le plafond est fixé sur ces fermettes et donc il risque de bouger lui-même dans le temps.
Il est donc impératif de demander au charpentier de revenir pour correctement contreventer ces entrais tordus. 
Il lui faudra poser une ou plusieurs lices sur ces entrais pour redresser ces fermettes et les bloquer ainsi.
Naturellement le plaquiste devra, au préalable, modifier ses supports et les reposer correctement à la fin des travaux du charpentier.
Soyez ferme avec votre CMI pour faire effectuer cette correction immédiatement.
Si vous laissez le temps passé vous ne pourrez plus faire réaliser les corrections.
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James 42
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 8 mois
Le 28/09/2017 à 14h44
Bonjour Tugdual,
J'ai regardé sur le net la signification de contreventement et j'ai l'impression qu'ils ont déjà mis ça en place. par contre je ne sais pas si ça été mis dans les règles de l'art ou pas. J'ai réussi à mettre la main sur deux autres photos permettant peut être de confirmer cette mise en place non conforme



.
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Tugdual29

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 200
Dept : Eure
Ancienneté : + de 1 an
Le 28/09/2017 à 15h33
Re-bonjour James42,

Au regard des photos, il me semble que les lices d'entrais sont en place, conformément au plan de pose habituel de ce type de charpente.
Là ou la non-conformité intervient c'est que le charpentier n'a pas pris la peine de forcer les entrais déformés pour les remettre en ligne.
Je maintiens qu'il y a un risque de déformation qui aura un impact sur les plafonds.
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James 42
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 8 mois
Le 28/09/2017 à 15h46
Reçu 5/5. Que doit je demander exactement au cdt? Pour l'instant j'ai juste fait un mail avec les photos que j'ai poster ci dessus. Le cdt a appelé le fournisseur (et non le charpentier) qui doit passer demain constater les avaries et la conformité de la pose, mais je craint que ce dernier me dit que c'est normale et que rien de grave suite à ce contrôle. Dans ce cas je vais faire un RAR au cst pour notifier cette malfaçon et ainsi demander un justificatif écrit de la part du fournisseur qui effectua le contrôle demain. et si le fournisseur fourni ce justificatif que doit je faire, car ça craint l'effondrement non?

tu en pense quoi?
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Tugdual29

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 200
Dept : Eure
Ancienneté : + de 1 an
Le 28/09/2017 à 15h58
Dans un premier temps il vous faut attendre les conclusions du fournisseur de la charpente (ces conclusions devront être écrites pour être recevables)
Dans un second temps, je pense qu'il va probablement impliquer le sous-traitant qui a réalisé la pose (demander la communication du plan de pose tel qu'il a été dessiné par le fournisseur.
Vous disposerez ainsi de tous les éléments pour juger où se trouve la responsabilité et vous pourrez alors faire votre courrier RAR au CMI pour lui indiquez que vous émettez des réserves sur ces travaux.
Je pense qu'ainsi pour devriez obtenir satisfaction.
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James 42
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 8 mois
Le 28/09/2017 à 16h06
Merci bc Tugdual pour ton aide. Une les conclusions du fournisseurs reçues, je reviendrai pour vous tenir informé de la suite.
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Actuellement connecté ! Ilovir

Messages : Env. 2000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 29/09/2017 à 17h27
Bonjour

Dans l'ensemble, car on ne peut vérifier tous les détails, la pose paraît correcte. Des entretoises (au moins deux files) en plus des lisses de liaisons placées sur les entraits, ça aurait été mieux, mais on ne peut pas l'exiger.

La déformation, c'est sans doute parce que les fermes ont été mal stockées et le bois a fini de sécher avec cette déformation, qu'on ne peut plus redresser.
Si on met un effort pour redresser, ça risque de bouger au fil du temps.

Dans le rôle d'entrait tendu, cela aura peu d'effet : la traction tendra à redresser, mais sans y arriver ou très peu, et sans conséquence sur la déformation.
Dans le rôle de solive de plafond, la flexion tendra à faire vriller la pièce, mais sous le seul poids du plafond + isolation, cela devrait rester très faible.

Reste à voir si les connecteurs n'ont pas souffert d'avoir été malmenés.
Si ce n'est pas le cas, votre entrepreneur ne proposera probablement rien, ou peut-être, pour dire de faire quelque-chose, un complément local d'entretoisement.
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James 42
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 8 mois
Le 29/09/2017 à 18h30
Merci BC pour cette intervention très pertinente même si je ne connais pas tt les termes structurels de charpentier. Donc si j'ai bien compris, si les conne tenir n'ont pas souffert ça ne craint rien?
J'ai une visite avec le cdt semaine prochaine je vais prévoir une échelles et de la lumière pour prendre d'autre photos, en revanche je ne sais pas quels les organes que je doit inspecter et bombarder de photos.
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James 42
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 8 mois
Le 02/10/2017 à 11h17
Bonjour,

Je reviens vers vous en ce qui concerne mes fermettes déformées car je vois le cdt demain. Pouvez vous-me dire que doit je demander exactement au cdt pour cette déformation soit corrigée si elle est corrigible. Dans le cas contraire doit je exiger le changement de toutes les fermettes déformées? la maison est au stade hors d'air avec le placo terminé. Je suis un peu perdu SVP aidez moi
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Tugdual29

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 200
Dept : Eure
Ancienneté : + de 1 an
Le 02/10/2017 à 12h39
James 42 a écrit:Bonjour,
Je reviens vers vous en ce qui concerne mes fermettes déformées car je vois le cdt demain. Pouvez vous-me dire que doit je demander exactement au cdt pour cette déformation soit corrigée si elle est corrigible. Dans le cas contraire doit je exiger le changement de toutes les fermettes déformées? la maison est au stade hors d'air avec le placo terminé. Je suis un peu perdu SVP aidez moi


Bonjour James 42,

A la lecture de votre post, je constate que votre CMI n'a pas décidé de vous donner satisfaction sur ce problème de charpente tordue et mal posée. Avez-vous reçu le plan de pose de cette charpente ? Il joue la montre et continue son chantier sans se préoccuper de vos observations.
Il ne vous reste, qu'une seule chose à faire, c'est d'émettre des réserves sur cette prestation.
Par ailleurs, vous nous indiquez que le maison est au stade hors d'air avec le placo terminé. J'y vois un problème grave car si l'isolation et la placo sont terminés cela veut dire que le ravalement a été fait et que la maison est également hors d'eau. Si ce n'est pas la cas vous avez un second problème et une non-conformité supplémentaire qu'il faut régler en urgence.
Bonne chance pour votre RDV de demain.
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Actuellement connecté ! Ilovir

Messages : Env. 2000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 02/10/2017 à 12h53
Attention à lever les éventuelles réserves avant réception, car ce peut être un motif de non garantie pour les assurances décennales par la suite.
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