Isolation rempant et planché avis/technologie

Bonjour
grand principes:
pour le sol (phonique) préférez de la laine de préférence en panneaux
ou en rouleaux. Pour traiter les bruits d'impacts mettre en oeuvre
une solution plancher flottant.
Isolation en rampants : prévoir au moins un R de 7 (le lambda 0,040 n'est pas
prévu pour être mis en rampants pour les laines minérales).
Si pas d'écran de sous toiture il faut laisser une lame (ventilée) de 2 cm mini
entre la sous face des liteaux et le dessus de l'isolant .
Pour le confort d'été on peut prévoir plus que 2 cm (i faut que cette lame d'air
soit bien ventilée).
Une couche d'isolant entre fermettes (nue), suspentes puis une couche sous fermettes
pour compléter l'isolation; membrane pare vapeur indépendante, puis parement de
finition, BA 13, .....
Cdt

C'est bien ce que je pensais, j'ai regardé sur le site du grosmerlin pour ne pas cité de marque il y a un simulateur de projet qui permet de bien calculé le tout.

De ce que j'ai vu je peux faire facilement de la laine de verre en R8 pour mon budget.
Le planché sera de l'OSB3 comme je fais une pièce d'eau. Je suis sur une épaisseur en 22mm. Pour le planché du 50 suffit ? Car isolant + gaine/chauffage je suis sur une hauteur de chevron de 65...Ca passe pile.

La solution par dessus ce planché sera un parquet flottant avec membrane accoustique.

Au niveau pignon j'ai des panneaux de laine de roche de 100 qui sont déjà coller et en bon état.

Voilà ce que me propose en épaisseur pour les rampants le simulateur (à retirer pas mal de quincaillerie en ma possession). J'ai choisi une perte de profondeur entre 70 et 250mm. Avec une laine de 80 ou 100 entre les pannes, je serai tranquil avec une lamme d'air de bien 5 cm minimal. je suppose que la laine de 200 vient en deuxieme douche donc par dessus les pannes.


BICOUCHE LAINE DE VERRE LAMBDA 35 EP. 80 MM + 200 MM - R 7,95 - BA 13 NF (SOLUTION N°81) 4779.61 €
34.39 €/m²

Désignation Référence Unité Qté Total
PLQ HORIZON4 240X120 4BAMINCI BA13 KNAUF 69714043 16.70 € 13.0 217.10 €
ROUL ADHESIF HQ 15MLX60MM SICRALL SIGA 68257672 14.85 € 14.0 207.90 €
APPUI OPTIMA 2 75-160 66535546 1.65 € 26.0 42.90 €
BANDE A JOINT PAPIER 150ML STANDERS 67712540 4.00 € 2.0 8.00 €
MASTIC ETANCHEITE AIR 310ML PRIMUR SIGA 68257644 11.95 € 12.0 143.40 €
200 CHEVILLES A FRAPPER 6X40MM STANDERS 67712302 14.70 € 1.0 14.70 €
CONNECTOR OPTIMA ISOVER LA PIECE 67380313 1.60 € 70.0 112.00 €
ENDUIT POUR JOINT PLAQUE 8H AXTON 25KG 70246813 17.50 € 2.0 35.00 €
ROUL LV 7.2X1.2M EP80 R=2.25 KNAU035 NU  attention 69028470 51.84 € 15.0 777.60 €
ROU LV 3X1.2M EP200 R=5.70 THERM35 NU 69904821 45.00 € 40.0 1800.00 €
FOURRURE DE 47 EN 5.30M NF  attention 69122844 4.39 € 4.0 17.56 €
FOURRURE DE 47 EN 3M NF 70521101 1.75 € 97.0 169.75 €
LISSE CLIP POUR SYSTEME OPTIMA LG 3M SEM 66903536 3.75 € 14.0 52.50 €
MEMBRANE HYDROREGUL 20MX1.5M MAJPEL SIGA 68257686 72.00 € 5.0 360.00 €
SAC 10 OEILLETS ADHESIFS PASSELEC ISOV 67380306 8.50 € 1.0 8.50 €
PLQ PANELPLAC NF 250X120CM BA13 65310154 6.60 € 35.0 231.00 €
RACCORD DE FOURRURE STANDERS UNITE 67763136 0.45 € 52.0 23.40 €
BANDE RESILIENTE 2CMX5M ISOVER 67383232 3.50 € 9.0 31.50 €
SUSPENTE INTEGRA2 160-200MM ISOVER LA PC 68276502 1.95 € 260.0 507.00 €
BOITE DE 1000 VIS 25 MM STANDERS 67712463 6.60 € 3.0 19.80 €


BICOUCHE LAINE DE VERRE LAMBDA 35 EP. 100 MM + 200 MM - R 8,55 - BA 13 NF (SOLUTION N°83)4974.01 €
35.78 €/m²

Désignation Référence Unité Qté Total
PLQ HORIZON4 240X120 4BAMINCI BA13 KNAUF 69714043 16.70 € 13.0 217.10 €
ROUL ADHESIF HQ 15MLX60MM SICRALL SIGA 68257672 14.85 € 14.0 207.90 €
APPUI OPTIMA 2 75-160 66535546 1.65 € 26.0 42.90 €
BANDE A JOINT PAPIER 150ML STANDERS 67712540 4.00 € 2.0 8.00 €
MASTIC ETANCHEITE AIR 310ML PRIMUR SIGA 68257644 11.95 € 12.0 143.40 €
200 CHEVILLES A FRAPPER 6X40MM STANDERS 67712302 14.70 € 1.0 14.70 €
CONNECTOR OPTIMA ISOVER LA PIECE 67380313 1.60 € 70.0 112.00 €
ENDUIT POUR JOINT PLAQUE 8H AXTON 25KG 70246813 17.50 € 2.0 35.00 €
PANROU LV 6X1.2M EP100 R=2.85 THERM35 NU 69899431 54.00 € 18.0 972.00 €
ROU LV 3X1.2M EP200 R=5.70 THERM35 NU 69904821 45.00 € 40.0 1800.00 €
FOURRURE DE 47 EN 5.30M NF  attention 69122844 4.39 € 4.0 17.56 €
FOURRURE DE 47 EN 3M NF 70521101 1.75 € 97.0 169.75 €
LISSE CLIP POUR SYSTEME OPTIMA LG 3M SEM 66903536 3.75 € 14.0 52.50 €
MEMBRANE HYDROREGUL 20MX1.5M MAJPEL SIGA 68257686 72.00 € 5.0 360.00 €
SAC 10 OEILLETS ADHESIFS PASSELEC ISOV 67380306 8.50 € 1.0 8.50 €
PLQ PANELPLAC NF 250X120CM BA13 65310154 6.60 € 35.0 231.00 €
RACCORD DE FOURRURE STANDERS UNITE 67763136 0.45 € 52.0 23.40 €
BANDE RESILIENTE 2CMX5M ISOVER 67383232 3.50 € 9.0 31.50 €
SUSPENTE INTEGRA2 160-200MM ISOVER LA PC 68276502 1.95 € 260.0 507.00 €
BOITE DE 1000 VIS 25 MM STANDERS 67712463 6.60 € 3.0 19.80 €
attention  Ce produit est disponible sur commande. Son prix n'est donné qu'à titre indicatif


Pour cloisonné l'interieur je pense faire du fermacelle sur un rail doublé de 47 avec une laine de roche de 40 aussi. Ou je suis obligé de partir sur du 70 ? J'aimerai garder de l'espace au maximum surtout d'un coté ou il  y aura 2 chambre d'environ 10m² dont une relativement en longueur, de l'autre coté je peux faire du BA13 doublé sans soucis. 
En fermacelle je n'aurai que une cloison en T a faire au final.

Bonjour
<Pour le planché du 50 suffit ? Car isolant + gaine/chauffage je suis sur une hauteur de chevron de 65...Ca passe >
Oui une laine en 50 devrait bien améliorer l'acoustique aux aériens
< Avec une laine de 80 ou 100 entre les pannes, je serai tranquil avec une lamme d'air de bien 5 cm minimal. je suppose que la laine de 200 vient en deuxieme douche donc par dessus les pannes. >
Avec une couverture classique et sans écran de sous toiture, l'épaisseur max de laine entre chevons
doit être égale à l'épaisseur du chevron moins 2 cm . Cette couche sera nue.
La couche sous chevrons sera embrochée sur des suspentes

<Pour cloisonné l'interieur je pense faire du fermacelle sur un rail doublé de 47 avec une laine de roche de 40 aussi. Ou je suis obligé de partir sur du 70 ? J'aimerai garder de l'espace au maximum surtout d'un coté ou il y aura 2 chambre d'environ 10m² dont une relativement en longueur, ..... >
Vous pouvez rester en montants de 48; si vous voulez une cloison plus performante acoustiquement
à la place d'une seule plaque de chaque coté vous pouvez mettre 2 plaques (en décalé)
par coté
Vu que le travail est le même je choisirai la seconde solution
Je vois qu'ils vous proposent des plaques en 4 bords amincis pour les plafonds
(ou les rampants) c'est bien.
Sauf erreur je n'ai pas vu la bande résiliente à mettre en périmétrie pour
le plancher flottant (genre Périsol)
Cdt

Le chauffage passera par le sol mais il ne s'agit pas de plancher chauffant. la tuyauterie sera juste encastré.

Actuellement au lieu de la laine minérale je suis entrain de voir la fibre de bois, moins galère à implanté seul avec en plus une panne de 16cm, en gardant une lame d'air de 6cm  (ce qui semble etre le mieux pour le déphasage sur la laine de bois) je partirai sur une épaisseur de 100mm entre rampent (j'ai des rampants de 40 de large pour dalle de 60) et par dessous les rampants je vis la laine de bois en couche croisé.

J'étudie un peu ce qui est proposé car les broches vendu chez LR sont difficilement trouvable en coude 90°. 

Je me demande meme si sur une isolation en laine de verre je ne peux pas directement embrocher la laine sur les suspentes. Avec une espece de goupilles dans la suspense par un fil dans un trou de fixation pour tenir la laine.

Voici mon type de charpente:[/url]

[url=https://files.forumconstruire.com/422-1-jpg-stor-59e71e3994ff0573491.jpg]

Alors J'ai décidé de partir sur une laine de roche en 120mm pour mettre entre les pannes, suivi d'une couche croisé en 160mm steico en 50kg de densité.
Comme je souhaite évité le plus de perte en soupente je suis sur un R7,35, je pensais faire un R 7,95 au debut avec du 100 puis 200mm mais la perte serai un peu trop grande.
Le tout avec un frein vapeur hygrovariable qui sera posé par dessus la suspente, cela ne gene en rien comme il est prit en sandwich par le placo après et que ce n'est pas un par vapeur, mais un frein vapeur (conseil donné par un couvreur pour ne pas s'embêter)

Entre les pannes je vais devoir coupé pour posé les plaques à l'horizontal (coupé 120 en 40 cause moins de porte que de coupé 60 en 40) et la deuxieme couche sera verticale.

Pour le plafond ca sera de la laine de bois en 120 et par la suite de la ouatte ou de la laine de roche soufflé

Bonjour
<Entre les pannes je vais devoir coupé pour posé les plaques à l'horizontal (coupé 120 en 40 cause moins de porte que de coupé 60 en 40) et la deuxieme couche sera verticale. >
Avec de la laine en rouleaux on ne fait pas des coupes dans le sens de la longueur
mais dans la largeur . Les rouleaux faisant en général 1,20 m de large on coupe
des 'bandes' de 1,20 m x espace entre chevrons + 1 ou 2 cm suivant le type de produit
pour coincement et bon calfeutrement. (donc pratiquement pas de pertes).
Avec des panneaux c'est évidemment différent
Cdt

Alors aux petites nouvelles, je suis partie sur de la laine de bois pour le déphasage.
Une couche de 120 coincé entre les pannes et une douche de 160 en croisé. Le coefficient R est de 3.15 pour le 120 et de 4.2 en 160 pour les rampants.
Pour le plafond j'ai 2 couches croisé de 120mm avec 3 couches croisés de polystyrène extrudé de 50 par dessus (récupération d'usine). Le tout recouvert d'un frein vapeur intello la laine de bois est du steico ou isonat avec une densité 50kg/m3.

Sur les pignons je garde la laine de roche de 50 avec une laine de bois de 40 en plus quand je vais monté les cloisons.

Bonjour
c'est ce qui est retenu ou c'est ce qui a été fait ?
Cdt

C'est ce que j'ai fait

Des coupes de 60*40 entre panne et des plaques entière en deuxième couche avec 4cm de lame air entre la tuile et la laine.

Bonsoir
Ok merci pour l'info
pas trop difficile les coupes laine de bois ?
Cdt

Avec un couteau à isolant bricodépôt à 10€ ça va. Sinon j'avais un couteau de cuisine affûté très régulièrement avec une pierre.

Merci, bonne soirée