Besoin Avis avant de m'engager

Pour plus de précision:
- verrière côté salle à manger / séjour
- porte cellier prêt de la plaque de cuisson
- porte vers l'entrée de la maison entre les colonnes et le coin repas

Bonjour

Personnellement je ne suis pas fan. Je trouve vraiment dommage de ne pas avoir de frigo dans une cuisine (à moins que ce soit un mini frigo sous PdT)
La plaque de cuisson coincée contre un mur n'est pas pratique.

Bref je n'accroche pas. Mais je ne connais pas le projet global, et le contexte peur expliquer ces choix. Je me projette pour une cuisine de maison parce que c'est le plus courant ici. Mais il s'agit peut-etre d'une cuisine d'appartement ? Ou d'une rénovation avec certaines contraintes ?

La porte avec à sa gauche la plaque cuisson et sa droite le four... je trouve cela pas terrible pour la circulation, de plus, la porte qui ouvre sur les tabourets pas top et de plus, je ferai l'ouverture vers la droite.

sinon, je vois que sur le premier plan, il y a une cloison à droite coté verrière ? y a pas moyen de pousser un peu le mur histoire d'avoir une longeur de plus ?

Bonjour,
merci de vos remarque.
c'est une cuisine de maison en construction.
à côté de la colonne Four/Micro-onde il y a la colonne frigo.
le lave vaisselle est juste après la caisson de l'évier.

La porte côté verrière est une porte coulissante (une partie opaque et en haut en verre).

Ah mince, la colonne à côté du four je pensais que c'etait une colonne de rangement. Là pour le coup, en prenant en compte le LV en plus, il y a finalement très peu de rangement.

La cuisine fait visiblement dans les 10m2... Mais quand je vois ce plan je m'y sens à l'étroit, comme si j'étais dans un appartement.

Vous avez eu d'autres propositions ?
On peut déplacer les cloisons et/ou les portes ?

Je vais poster le plan de la maison

J'ai eu deux proposition mais identique, je pense c'est par ce que j'avais indiqué le souhait d'avoir un coin repas
il est possible de déplacer que cloison qui porte la verrière au détriment de la salle à manger.

Juste un truc, il y a une incoherence entre plan EXE et visuel au niv du retour table/bar
- sur plan exe, le premier, la table arrive au milieu fenêtre
- sur visuel, ca arrive juste au debut de la fenêtre

Donc soit erreur plan exe (correction du prix !)
Ou soit erreur visuel donc moins d'espace de passage pour circulation.

Et obligatoire la verrière ? car je trouve que cela fait beaucoup de porte pour peu d'espace car, sur chaque "mur" il y a une porte ou fenêtre. ca rend compliqué. si on sort la verrière, on peut faire un ilot/meuble bas, on y gagnerait en "espace"

Et j ose rajouter, que le plan de travail est petit et relativement éloigné de la cuisson. pas top

Ci-dessous le plan de la maison (RDC)

[url=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_1524116.php][/url]

La verrière n'est pas obligatoire.
au départ on a voulu une cuisine fermé avec une porte entre la cuisine et la salle à manger

Bonsoir,

le souci c'est que c'est une cuisine à 3 portes.... dans 10 m² environ.. ça fait beaucoup !
je suis d'accord avec les problèmes soulevés précédemment par mes collègues.... et un autre me saute aux yeux plus particulièrement, vous n'avez aucun appui possible quand vous sortirez un plan du four ou du micro-onde... Le retour bar, faut au moins faire 2 ou 3 pas...
(idem si j'ai bien compris la position du frigo ! )

si j'étais vous, je demanderai une simulation avec des placards bas à la place du retour bar,
et une table ronde haute (type bar) avec 4 tabourets au milieu de la cuisine (donc plus près du four et du micro-onde)...
la circulation dans votre cuisine me semblerait ainsi plus facile, et la cuisine.. aussi !

l'autre solution serait de supprimer la porte cuisine/ entrée.... mais ça obligera à contourner l'escalier, et à passer par la partie jour pour déposer les courses dans la cuisine.... A vous de voir...

Aglaé a écrit:

l'autre solution serait de supprimer la porte cuisine/ entrée.... mais ça obligera à contourner l'escalier, et à passer par la partie jour pour déposer les courses dans la cuisine.... A vous de voir...

J'avais aussi eu cette idée

La cuisine y gagnerait vraiment. On pourrait réellement profiter de sa surface, et ne plus se sentir dans une cuisine d'appartement.

Mais je ne l'avais pas proposé à cause du trajet pour aller ranger les courses...

Je dirai que les habitudes de cuisine peuvent aider au choix.
Si vous êtes plutôt Picard et micro-onde, restez dans la configuration actuelle pour garder un accès direct pour ranger les courses.
Si vous aimez cuisiner, vous allez vite détester votre cuisine en l'état actuel, et ça vaut le coup de sacrifier cet accès pour faire une cuisine agréable.

fouga a écrit:

[
Si vous êtes plutôt Picard et micro-onde, restez dans la configuration actuelle pour garder un accès direct pour ranger les courses.
Si vous aimez cuisiner, vous allez vite détester votre cuisine en l'état actuel, et ça vaut le coup de sacrifier cet accès pour faire une cuisine agréable.

tout à fait d'accord avec ce résumé !!!

[url=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_1597468.php][/url]

Bonsoir,

Je suis tout à fait d'accord avec vos remarques, elles sont pertinentes.
elles ce que je pensais mais je me disais peut-être je me trompe.

On cuisine beaucoup, l'idée de la petite table dans la cuisine c'est par ce que si Mme cuisine avec ses amis elles restent longtemps dans la cuisine.

On commence à penser à enlever la verrière et mettre la plaque de cuisson de ce côté (hôte murale).
Je sais on va perdre la luminosité apportée par la verrière et c'est moins jolie.
Jai aussi l'implantation ci-dessous et j'ai un rendez-vous avec Schmidt demain, je vais voir leur proposition.















Merci de votre aide.

Je pense que ne distriubtion des pièces y a mieux à faire. soumettez vos plans dans la rubrique plans. (l'évacuations des wc visiteurs qui donnent dans la chambre parentales..) et pour le cellier, pourquoi pas une porte à galandage ?

Il faut absolument éloigner la plaque de cuisson du mur. Essayez chez vous de vous coincer contre un mur, avec les queues de poeles/casseroles qui tapent dans le mur, donc l'impossibilité d'utiliser les 2 côtés de la plaque en même temps. C'est une contrainte qu'on peut accepter en appartement mais pas en maison.

Si vous aimez cuisiner, avec une cuisine avec peu de plan de travail et peu de rangement vous risquez d'être déçu.

Supprimer la verrière peut sans doute permettre de gagner un peu, mais pas tant que ça j'ai l'impression. Reflechissez à la solution de supprimer la porte d'accès vers l'entrée. Je sais que ce n'est pas une décision facile, et il faut un peu de temps pour s'y projeter.

Laissez Schmidt demain vous faire des propositions en modifiant éventuellement la verrière ou cette porte.

Avant de signer quoi que ce soit, projetez vous dans votre cuisine. Aussi bien en terme de rangement qu'en terme de fonctionnalité en train de cuisiner.

Bon courage

Oui, pour les trois portes on pense à les remplacer par les coulissante ou glandage.
pour les chambres au RDC on une chambre d'amis avec sa SDE à l'étage on a trois chambres + SDB + WC séparé

Merci à vous tous, je vais suivre vos conseils.

Attention. On ne fixe rien dans un caisson à galandage.

Pour la porte du cellier, l'ouverture vers le mur extérieur me semble juste, et de l'autre côté les meubles seront fixés au mur. Donc pour celle là, si elle est à galandage, il faudra la passer en 73 (mais c'est suffisant pour un cellier)

Pour la porte vers l'entrée, j'ai l'impression qu'il s'agit d'un mur porteur. Pour passer un galandage il faudra supprimer une partie de la zone portante... Donc à vérifier par un calcul structure. Mais pas sûre que ça passe.

Pour celle côté verrière, mais si ça devient un vrai mur, il y aura a priori des meubles accrochés dessus... Donc galandage impossible. Il faudra rester en applique comme sur le plan actuel.

En fait, c'est presque bête que vous teniez à une cuisine fermée..
parce que la solution serait de faire sauter la verrière (c'est à la mode, mais au long cours, est-ce bien pratique ??), donc faire sauter la verrière, et faire un plan bar...
vous gagnerez un rangement bas, vous auriez encore moyen que les copines s'installent pour papoter..

par contre, je trouve que sur le dernier plan, la colonne four est bien mieux comme ça, face à la plaque de cuisson... ça me semble plus pratique au quotidien...

Je suis d'accord avec vous Aglaé.
Personnellement, je voudrais faire une cuisine ouverte mais Mme voudrais une cuisine fermé à cause des odeurs au moment de la cuisson.
C'est pourquoi j'ai opté les verrières et une porte entre cuisine et salle à manger/Séjour pour être entre les deux.
mais rien n'est figé pour le moment.

Moussa.

Je comprends les soucis odeurs au moment des cuissons (j'ai une cuisine ouverte ! ), mais je me demande quels sont les retours concernant les verrières, leur nettoyage avec le gras de la cuisine (parce que, malgré des hottes aspirantes performantes, la graisse il y en a toujours... )
personnellement, je me vois mal devoir monter sur le plan de travail pour nettoyer les vitres de la jolie verrière...
c'est aussi un choix....

A voir au long cours ce qui est le plus pratique, et le plus confortable pour vous ! (mon avis n'est juste là que pour vous montrer une autre vision des choses, je ne cherche pas à avoir raison ! )

Bonjour,

+1 pour ouvrir la cuisine qui est suffisamment en retrait de la pièce à vivre pour qu'elle soit discrète. Le coin papotage pourra ainsi se faire sur le retour qui jouxte le coin à manger. Et pour les odeurs, investissez l'argent de la verrière dans une hotte de compétition!
10m2, avec 3 portes et un coin repas, c'est pas assez.

Bonjour Aglaé,
Nous sommes en phase les avis et les critiques nous aident à murir nos idées et choix et avancer. le but ce n'est jamais de défendre une positions mais d'aider dans la réflexion
Dans mes précédents messages j'ai même envisager d'enlever les verrières et mettre la plaque de cuisson de ce côté.
je vais attendre mon rendez-vous chez Schmidt à 17h.

Merci.

En regardant le plan et suivant l'avancement de votre projet, je me dis qu'une baie vitrée suffirait à côté de la cuisine, ce qui vous permettrait d'aligner la cuisine sur l'escalier, pour gagner des rangements et du plan de travail tout en conservant le passage vers l'entrée qui est pratique. (avec une porte, pour séparer la cuisine du wc...)

D'ailluers, j'aurais fait ouvrir la porte du wc sur le grand côté, en déplaçant la porte de la chambre. Ce wc est court et le fait qu'il ouvre si proche de la cuisine est dérangeant, je trouve. La porte de la cuisine pourrait ainsi rester ouverte sans que ce soit trop gênant.

Bonjour,

je ne suis vraiment pas une spécialiste des plans, c'est pour cela que je n'interviens jamais à ce sujet même si je lis tout ^^
Par contre, nous avons une cuisine ouverte sur le salon séjour soit une pièce totale de 40m² environ. Nous avons investi dans une hotte de qualité afin que les odeurs n'aillent pas partout dans la maison.
Nous sommes installés depuis plus d'un an et nous sommes ravis. La hotte est suffisamment puissante et silencieuse pour ne pas gêner ceux qui regardent la télé ou les convives à table pendant que la cuisson se termine.
Le test de la raclette, fondue et autres cuissons odorantes a été passé avec succès

Bonjour,
Suite à notre rendez-vous chez le cuisiniste ci-dessous deux projets qu'on nous a proposé.
un projet avec coin à manger un autre sans coin à manger.
merci d'avance de vos avis.

Projet avec coin à manger

vu depuis la salle à manger:


Frigo pose libre (inox) + colonne four/micro-onde/rangement


Colonne rangement coin côté fenêtre et verrières


meuble de 90cm  sous plaque de cuisson avec deux coulissants. sous fenêtre meuble de 70cm


lave vaisselles + rangement sous-évier


la porte de cellier sera de 73cm coulissante de l'intérieur du cellier.

Cordialement,

Alors personnellement je déteste ce projet avec coin repas. Je ne le trouve pas fonctionnel du tout.

Colonne de rangement pas pratique d'accès.
Plaque de cuisson pas pratique à utiliser (la mettre à côté d'un mur est juste une erreur de débutant)
Évier sur un îlot étroit... ou comment mettre de l'eau partout
Îlot coin repas juste pour faire illusion. Il n'y a pas les dimensions, mais visiblement impossible d'y manger
Peu de plan de travail.

En fait je cherche un point positif, mais j'ai du mal à en trouver

Mais ce n'est que mon avis. Et l'essentiel c'est que ça vous plaise à vous

Ci-dessous le projet sans coin à manger:










Merci,

Le premier est horrible.. un coin repas juste à côté de l'évier ? c'est pratique pour se laver les mains ceci dit...

par défaut, je préfère donc le second plan...

Comme Aglae le 2nd est "moins pire"
Mais il reste la plaque contre le mur, et on y trouve aussi le four contre le mur. Pas pratique du tout tout ça.

Ça vaut peut-etre le coup de consulter un autre cuisiniste

Nous n'avons pas le plan entier de votre maison mais avez-vous pensé à un truc comme ça :




en bas un meuble moins large, mais sur lequel vous pourrez poser un plat chaud, puis la plaque de cuisson, et un grand meuble haut (ou le frigo, mais perso, j'aime pas le frigo à côté du four)
en face, le frigo, et un meuble, puis l'évier, et tout le contour sans rien changer.. je rajoute un meuble à la place du plan bar,
et le plan bar vire de l'autre côté de la verrière (une porte verrière non coulissante) et je verrai bien la partie verrière au niveau du plan bar s'ouvrir d'une façon ou d'une autre (par exemple avec une hauteur qui coulisse vers la porte ou bien vers le fond du plan)

ça rend votre cuisine plus aérée, ça permet d'enlever ce côté dangereux à la plaque de cuisson dans l'angle...
certes ça "sort" le plan bar... mais ça pourrait être sympa.. en y mettant le prix côté verrière !
c'est juste une idée en passant un dimanche soir...

Oups.. j'avais regardé qu'au début !!
bon sur le plan complet rien n'indique que FeremW a prévu quelque chose (comme un canapé) derrière la verrière...
moi je pense que ça pourrait être sympa comme ça...

Bonjour,

Merci de vos retour

Pas mal l'idée de Aglaé,
Pour la plaque de cuisson contre le mur, il y a que 20cm de distance entre la plaque de cuisson et le mur, j'ai fait le remarque au cuisiniste.
les seuls contraintes sont les trois portes et fenêtres.
maison en construction le réseau (gaz, électrique et eau) n'est pas encore défini.
Oui, je commence à comprendre vu l'espace, il faut ne pas mettre en coin repas dans la cuisine.
la partie du séjour côté cuisine servira de salle à manger. donc dans cette partie, il est prévu d'avoir une table + un buffet ( un rangement d'assiette et de verres)

Merci.

Bonjour, juste par curiosité, quelle est l'enseigne qui a fait ces deux projets ?

Hello,
Barney29, pour ton info
Le cuisiniste Schmidt a fait ces deux projets mais il est influencé par notre souhait de vouloir avoir un coin à manger dans la cuisine et les verrières.
Lorsqu'il nous présenté le premier projet, il nous a dit clairement que ce qui le dérange c'est ce que ce projet est fait dans une cuisine fermée alors c'est un type de projet pour une cuisine ouverte. la plaque de cuisson au coin ne le dérangeait pas.

Pour le second projet je lui ai demandé nous faire un projet sans coin à manger dans la cuisine et sans verrière, il nous a présenté le second mais pour lui on peut garer les verrières.

Merci.

Feremw a écrit:

Pour le second projet je lui ai demandé nous faire un projet sans coin à manger dans la cuisine et sans verrière, il nous a présenté le second mais pour lui on peut garer les verrières.
Merci.

et pour le second projet.. il ne s'est pas foulé .... au final.. il laisse tout au même endroit.. surtout cette foutue plaque de cuisson !

un conseil chez vous, prenez la plus grande casserole ou poêle que vous ayez, et regarder la place qu'elle prend contre un mur ! impossible de mettre la queue de la casserole contre le mur, voire parfois impossible de placer correctement la casserole sur le brûleur, parce que le mur va gêner....
faudrait presque mettre cette plaque dans l'angle là où se trouve le meuble haut (et mettre le meuble haut au dessus de là où se trouve actuellement la plaque de cuisson)
mais le souci ça va être la proximité plaque de cuisson / verrière.....

Je posais la question parce que y'a des erreurs de débutants, tout simplement.

La plaque de cuissons collée au mur.

L’évier sur un presque ilot avec zéro espace repas.

Soit il était pas motivé, soit votre projet l'enquiquine un petit peu.

Mais bon en soit, c'est vrai que le cahier des charges est complexe pour ce type de piece.

Bonjour,
en mixant tout vos retours et conseils je pense proposer au cuisiniste le plan ci-dessous.
- Mettre la plaque de cuisson côté séjour ( je supprime les verrières et je mets en place un placostyl) ,pour ne pas avoir la plaque de cuisson dans un coin.

- Je mets la colonne four/micro-onde dans le coin mur du fenêtre et mur du cellier pour que le four soit à côté du plan de travail.

- à 40cm de la colonne four, je place l'évier (donc évier sous la fenêtre avec un mitigeur inclinable).

- le frigo au milieu de deux colonnes de rangements à côté de la porte d'entré de la cuisine.





Merci de vos remarques.

Votre colonne fourS... c'est le four en bas, et le micro-onde en hauteur ?? le four a hauteur et le micro-onde plus haut ?
si c'est le four en bas, faites gaffe avec l'ouverture de la porte Cellier / cuisine...
Si c'est un four à hauteur, c'est un peu moins risqué... (

mais moi j'intervertirai four et frigo...

Bonjour Aglaé,
merci de votre retour
c'est le four en hauteur et le micro-onde plus haut.
J'ai pensé au frigo côté fenêtre mais le problème le four va être loin du plan de travail.

Merci