Doublage intérieur ( polystyrène expansé graphite vs polyuréthane)

Bonjour
Le Prégimax 29,5 en 100 d'isolant a un R =3,40 (il me semble qu'en standard la plaque de
plâtre fait 10 mm; il y a peut être des versions en 13, ..)
Le Placotherm par exemple lambda 0,022 avec un isolant de 100 a un R =4,70 parement BA 13
< Le constructeur m'informe que je n'aurai pas de gain supplémentaire car le bâtiment respecte la RT2012. >
il n'est pas interdit d'être plus performant que la RT 2012
3,40 en murs se situe dans la fourchette basse de la RT
Après, calculer le retour sur investissement est une autre affaire :
type de chauffage, évolution des prix, .....
L'isolation des murs c'est quelque chose sur lequel on ne revient pas
si le budget le permet je passerai en R =4,70
L'inconvénient des doublages collés c'est surtout le passage des gaines
comment cela est -il prévu : saignées dans les murs, ....
Je n'évoque pas les doublages avec ossature métallique car visiblement ce n'est
pas dans les options
Cdt

Bonjour,
J'ai bien noté ces éléments de comparaison.
Le chauffage sera une PAC Altherma Bi-Bloc de chez DAIKIN avec une VMC Hygro B.
Nous passerons donc au PU avec un isolant de 100.
Merci.
Cdt

[/quote]

[quote]

Bonsoir

+1 avec Lucienpel.

lucienpel a écrit:

...
L'inconvénient des doublages collés c'est surtout le passage des gaines ...

que ce soit polystitruc graphite ou PU  les saignées ruineront les perfs.
et vu le montant de la +value
 
j'aurais plutôt envisagé un isolant laine minérale avec ossature.

Je suis confus.

Afin de me décider, pouvez-vous proposer une comparaison PU 100 avec laine minérale de 100 sachant que
les murs sont en parpaings avec 1 cm plaque de plâtre + BA 13

Pour la comparaison des "R", sur papier (dossier RT2012) la laine minérale sera "moins performante" que les panneaux PU, (habituellement lambda=0,032)

mais en réel : passer les gaines, réseaux et toutes les boites (inters et prises) dans l'isolant rigide (PU ou graphite) oblige à faire des saignées et des trous ... qui sont rarement très soignés (c'est caché, le client ne voit rien)

avec un isolant dans 1 ossature métallique (type optima ou similaire), il y a la place pour tout passer sans "sagouiner".

le 100mm est néanmoins très juste... ça passe en RT2012 mais comme dit plus haut, l'important n'est pas de frôler le minimum mais bien d'optimiser afin de réduire les besoins de chauffage ; on ne paie l'isolant qu'1 fois... le chauffage tous les ans.

Bonsoir, avec 100mm de laine on obtient un R de 3.15, ça passe en rt2012 en renforçant les autres pistes (et encore) mais ça reste dans la fourchette très minimale.

Plutôt viser 140mm mais ça risque d'être compliqué de modifier les plans.

Par contre, pas de saignées pour les câbles et pas de mauvais jonction comblée au map entre les plaques de polystyrène ou polyuréthane, donc beaucoup moins de ponts thermiques.
Sur l'étude thermique ça sera moins bon car ils considéreront pas les trous et saignées ni les mauvaises jonctions, mais à votre place je partirais sur un doublage en laine minérale.

Vos cloisons de distributions sont bien en placostil ?

Bonsoir
1-
Le constructeur me contraint a une épaisseur d'isolation 100 mm pour les menuiseries et les habitudes de travail de ses artisans.
Mes cloisons de distributions sont bien en placostil (72 mm) « constitué de 2 plaques de plâtre durci montées sur ossature métallique avec un remplissage de 45 mm de laine de verre. Fixation de ses cloisons par lisses hautes et basses y compris traitement des joints verticaux et horizontaux par collage de bandes de calicot et enduit de finition sur ces bandes. »
 
2- J'aurai en plus une cheminée à foyer fermé étanche multi-faces pour le confort. Est-ce que son installation (création d'un trou d'air) pourrait perturber les performances du bâtiment
 
 
S’il faut se plier à la contrainte du constructeur, je n’aurai pas d’autre choix que le PU 100 en évitant les saignées pour les câbles

Soit.
Vous aurez donc une mauvaise isolation.

Malheureusement, je suis d'accord avec Jack.
Vous ne le ressentirez certainement pas et les factures seront sûrement légères, mais il y a tellement d'inconvénients thermiques à ce matériau qu'on peut se demander ce que ça fait encore sur le marché.

D'accord avec les avis précédents

jupiterre a écrit:

...
 
S’il faut se plier à la contrainte du constructeur...

à se demander qui est le client
les cst ont vraiment de la chance ces derniers temps... pourvu qu'ça dure ...

Bonjour,

Merci pour vos réponses.
Au vu des derniers messages, on pourrait conclure qu'une isolation ayant les caractéristiques ci-dessous serait mauvaise.

20 cm de parpaings + 100 mm de PU + 1cm de plâtre + BA 13 avec PAC + double vitrage A2 E4 V2 minimum.

J'ai pourtant lu des avis divergent.

Quelles sont donc vos préconisations?

Bonjour

des avis divergents : plus on en lit et plus on en trouve

voici le mien (qui ne vaut ni + ni - qu'un autre , donc 1 ... )

100mm d'un isolant avec Lambda 0.022 => R= 5 , c'est bien sur papier.

sauf que la perf. thermique est calculée sans trous dans l'isolant. (si on creuse de 4cm pour poser une boitier+inter ou boitier+prise ou conduit ou tuyau d'eau... il faut :
-  déduire l'épaisseur enlevée...
- prendre en compte le "chemin-circuit" d'air froid qui passera d'un bout à l'autre de cette saignée-tranchée-trou

et vu la réponse du cst :

Citation:

J’ai demandé une plus-value pour le remplacement des 10 cm de Polystyrène  par 10 cm de polyuréthane.
 
1-     Le constructeur m’informe que je n’aurai pas de gain supplémentaire car le bâtiment respecte la RT2012.
2-     Il m’annonce une plus-value de 3320 EUR (151 m2) si je voulais néanmoins changer d’isolation intérieure.

1-
déjà dit : il n'est pas obligé de s'en tenir au minima imposé.

et surtout : "sur papier"
10cm de PU => R= 5
10cm polystytruc prévu => R = 3,39
donc oui : à épaisseur équivalente le PU est "meilleur" ;

s'il annonce d'entrée qu'il n'y aura "pas de gain supplémentaire",  c'est qu'il connait... la mise en oeuvre prévue par ses "artisans".


2-
+value de 3350€ ;
la ldv utilisée habituellement (GR32) coute, prix public, +- 1€/m2 par centimètre d'épaisseur , on a donc 3350m2
ou 335m2 en 10cm ... 20cm pour vos 150m2 !

Citation:

Le constructeur me contraint a une épaisseur d'isolation 100 mm pour les menuiseries et les habitudes...

les habitudes d'un autre temps, avec du "standard" datant des années ...

visitez les récits, aujourd'hui on trouve 140-160mm d'iso (standard GR32 sur ossature) et les fabricants de menuiseries s'adaptent !  (même les brico-trucs vendent les tapées adaptées)

===

par contre ce n'est qu'1 avis, pas de préconisations puisque vous passez par un cst et que le contrat est signé.

Bonjour

Merci pour tous ces détails.

Face à la réticence du constructeur au motif qu'il doit livrer une maison RT2012, j'envisage de lui retirer le poste isolation.

Ainsi, pouvez-vous m'indiquer les articles à utiliser pour que ma demande soit acceptée.

Ps: je ne peux pas encore solliciter l'AAMOI car mon dossier est toujours en cours d'instruction.