Conseils isolation phonique d un mur mitoyen.

Bonjour, non, cette laine d'air ne sert à rien, il y a de l'air dans la laine de verre.
Votre solution est bonne, et même meilleure que celle que vous pouvez voir dans mon récit .

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, non, cette laine d'air ne sert à rien, il y a de l'air dans la laine de verre.
Votre solution est bonne, et même meilleure que celle que vous pouvez voir dans mon récit .

La premiere ou la derniere solutuon?

La 2em, vous pourrez voir que c'est, a peut près ce que je fais
10cm d'isolant, armature métallique, deux couches de BA13 phonique, un cm de vide, armature métallique, laine de verre en 45 entre montant, ba13 ordinaire.
ET bien évidemment les bandes résilientes .

Bonjour

n'oubliez pas que si les bruits passent par le mur mitoyen ils passent aussi par:
la plafond, le sol, et les murs latéraux (ponts phoniques) .

Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

n'oubliez pas que si les bruits passent par le mur mitoyen ils passent aussi par:
la plafond, le sol, et les murs latéraux (ponts phoniques) .

Cdt

Bonjour, 
Je suis d accord avec vous mais deja j aurai la plus grande surface en contact direct de traitée. A ce jour quand je colle mon oreille sur le mur j entend presque tout . Logiquement cela ne sera plus cas, du moins je l espere!

Bonjour

tout à fait, logiquement il devrait déjà y avoir une amélioration notable.

Cdt

Bonjour, Avez vous pensé au isolant mince ?
Actis Hybris31 permet une belle atténuation acoustique. 

Voici le lien pour la FT complète : FT Hybris




Au plaisir.

Quelle blague ! Un isolant mince de 90mm ce fournisseur , n'a pas fini de prendre les gens pour des cons.

plaquisteheureux a écrit:

Quelle blague ! Un isolant mince de 90mm ce fournisseur , n'a pas fini de prendre les gens pour des cons.

Les isolants mince ne sont plus ceux d'il y a 15 ans.
Les certifications ne sont pas là pour faire jolie, elles sont obtenu en labo. Acermi, Afaq, Avis CSTB, Agrément Européen

Si c'était si mauvais, pourquoi aurait il tous ces label ?
Pourquoi serait il autorisé pour une RE2020 ?
Pourquoi serait il eligible aux aides de l'état ?

Seul point négatif, le déphasage est très faible a cause de sa masse faible pour 2 057 J/Kg.K, mais ce n'est pas ce qui est recherché ici.

Au plaisir d'échanger, de manière objective.

Pendant des années, ils ont vendu des produits pourris, et tromper leurs clients, comment leurs faire confiance ? Et pour ce qui est de ces certifications !! On voit bien le résultat quand ces produits sont posés.
Actuellement, ils inondent pas mal de maison neuve, et les retours client sont plutôt négatifs.

Oui l'état aide pour poser ce pourri, encore une grosse fumisterie.

Je comprends le raisonnement, le passé appartient au passé, l'innovation permet de réaliser de belle chose.

Les résultats de pose dépendent fortement des recommandations de pose.

Une laine de verre sans pare vapeur/frein vapeur et vous aurez un résultat différent aussi.
Parlons aussi de tous ces artisans qui mettent des lambda 40 dans les murs ou comble aménagés....

M'enfin ce n'est pas le sujet de ce post.

L'auteur choisira ce qui lui parait juste, dans son budget et qui le convainc le plus.

Bonjour Stéphane,

Pour ton mur mitoyen, il n'est pas nécessaire de prévoir une lame d'air entre le mur et l'isolant. En fait, une lame d'air ventilée risquerait même d’empirer les choses niveau bruit, donc poser directement de la laine de roche rigide contre le mur, c’est vraiment la bonne idée. Elle va absorber les vibrations et améliorer l’isolation acoustique.

Ta configuration masse-ressort-masse est vraiment efficace :

Laine de roche rigide en première couche, idéalement 100 mm d’épaisseur pour bien amortir.

Ensuite, tu peux installer une cloison désolidarisée avec de la ouate de cellulose entre les montants, ça va compléter l’absorption acoustique.

Enfin, terminer avec deux couches de plaques Placo® Phonique (celles au revêtement bleu), en pensant à décaler les joints pour renforcer l’isolation.

À éviter : la lame d’air ventilée ou la simple contre-cloison, qui laissent passer plus de bruit.

Quelques points à surveiller :

Fixer la cloison sur une bande résiliente et veiller à ce qu’elle ne touche ni le mur mitoyen, ni le plafond, ni le sol directement.

Faire un joint acrylique souple autour des plaques de plâtre pour bloquer les fuites acoustiques.

L’ensemble fera environ 25 cm d’épaisseur, à vérifier selon l’espace que tu as.

Pour l’isolant, préfère une laine de roche semi-rigide ou rigide, et tes plaques Placo® Phonique sont un excellent choix. Il existe même des modèles encore plus performants comme la Duo'Tech 25 si besoin.

Ta solution est bien pensée et efficace pour l’isolation phonique. Tu n’as pas besoin de lame d’air avec le mur mitoyen, et la disposition que tu envisages est optimale pour les bruits. Si tu as besoin de précisions, je reste dispo.

Bonne réalisation des travaux !

Salut, effectivement la Duo'Tech 25, ce n'est pas mal Mais moins bon que de poser deux épaisseurs de plaque phonique !

Bonjour, je vais faire ça et on verra si besoin de plus.
100 de laine de roche contre le mur mitoyen puis 45 de ouate dans les monrants doublés que je viens d assembler avec une mousse de resilience autocollante puis bande de resilience steico en peripherie. Apres placage en double peau phonique avec joint acrylique. Quand c est fait je reviens vers vous. 
Merci de vos avis.

Denis.93 a écrit:

Bonjour Stéphane,

Pour ton mur mitoyen, il n'est pas nécessaire de prévoir une lame d'air entre le mur et l'isolant. En fait, une lame d'air ventilée risquerait même d’empirer les choses niveau bruit, donc poser directement de la laine de roche rigide contre le mur, c’est vraiment la bonne idée. Elle va absorber les vibrations et améliorer l’isolation acoustique.

Ta configuration masse-ressort-masse est vraiment efficace :

Laine de roche rigide en première couche, idéalement 100 mm d’épaisseur pour bien amortir.

Ensuite, tu peux installer une cloison désolidarisée avec de la ouate de cellulose entre les montants, ça va compléter l’absorption acoustique.

Enfin, terminer avec deux couches de plaques Placo® Phonique (celles au revêtement bleu), en pensant à décaler les joints pour renforcer l’isolation.

À éviter : la lame d’air ventilée ou la simple contre-cloison, qui laissent passer plus de bruit.

Quelques points à surveiller :

Fixer la cloison sur une bande résiliente et veiller à ce qu’elle ne touche ni le mur mitoyen, ni le plafond, ni le sol directement.

Faire un joint acrylique souple autour des plaques de plâtre pour bloquer les fuites acoustiques.

L’ensemble fera environ 25 cm d’épaisseur, à vérifier selon l’espace que tu as.

Pour l’isolant, préfère une laine de roche semi-rigide ou rigide, et tes plaques Placo® Phonique sont un excellent choix. Il existe même des modèles encore plus performants comme la Duo'Tech 25 si besoin.

Ta solution est bien pensée et efficace pour l’isolation phonique. Tu n’as pas besoin de lame d’air avec le mur mitoyen, et la disposition que tu envisages est optimale pour les bruits. Si tu as besoin de précisions, je reste dispo.

Bonne réalisation des travaux !

Bonjour à tous,
Je viens de terminer ma contre cloison et c est encore un fiasco! C est comme si rien n avait ete fait. 
Ma double peau de placo phonique fait limite comme un haut parleur. J ai pourtant desolidarisé ma structure de rail avec des bandes de resilience steico. Les rails haut sont vissés dans mon plafond en hourdis beton et les vis plaquées sur le rail avec un morceau de bande de resilience pour ne pas etre en contact avec le rail. Idem pour le rail bas sauf que c est du parquet. Je pense que ma structure en metal rail et montant vibrent et font un phenomene de raisonnance. Je ne sais plus quoi faire. HELP!! lol😮‍💨

Bonjour

< Actuellement un mur en pierre ou parpaing me separe de mon voisin. >

par curiosité quelle est l'épaisseur de ce mur ?

pour info un parpaing creux de 20 enduit une face donne en affaiblissement :
Rw (C ; Ctr) 53 (-1 ; -2) soit un affaiblissement aux aériens de 52 dB

Il s'agit bien sur de mesures labo, l'expérience a montrée qu'in situ il fallait
généralement minorer ces valeurs de 5 ou 6 dB; ce qui donnerait aux aériens 46 dB .

Bien sur ce n'est pas le confort ni conforme à la réglementation; mais le fait que
vous distinguiez clairement des bruits de conversation me ferait plutôt penser
que le mur n'est pas le seul en cause, mais qu'il s'y ajoute des ponts phoniques
non négligeables.
Malheureusement pour étayera cette hypothèse il faudrait passer par la case mesures.

Cdt

Bonjour,

Aucune idée de l epaisseur du mur, c est une maison des annes 50 avec une dalle mitoyenne. J ai conscience de ne pas pouvoir regler le probleme à 100% mais je souhaiterai à minima que le son ne se propage pas de cette cloison. J ai peut etre mal traité la desolidarisation? 
Cdt.

lucienpel a écrit:

Bonjour

< Actuellement un mur en pierre ou parpaing me separe de mon voisin. >

par curiosité quelle est l'épaisseur de ce mur ?

pour info un parpaing creux de 20 enduit une face donne en affaiblissement :
Rw (C ; Ctr)  53 (-1 ; -2) soit un affaiblissement aux aériens de 52 dB

Il s'agit bien sur de mesures labo, l'expérience a montrée  qu'in situ  il fallait
généralement minorer ces valeurs de 5 ou 6 dB; ce qui donnerait aux aériens 46 dB .

Bien sur ce n'est pas le confort ni conforme à la réglementation; mais le fait que
vous distinguiez clairement des bruits de conversation me ferait plutôt penser
que le mur n'est pas le seul en cause, mais qu'il s'y ajoute des ponts phoniques
non négligeables.
Malheureusement pour étayera cette hypothèse il faudrait passer par la case mesures.

Cdt

Bonjour,

Si vous voulez un retour d’expérience sur Actis Hybris, allez voir mon post pages 3 et 4.

https://www.forumconstruire.com/recits/recit-37875.php

La saison froide commence à peine, les murs sont déjà froids. Et à l’étage de la maison c’est inconfortable… je devrais dire on a froid !

Côté isolation sonore, on entend parfaitement les oiseaux dehors, les camions, voitures… sans commentaire.
Pour les parois extérieures c’est Hybris. En intérieur sur les parois separatives, laine de verre bas de gamme mal posée ou absente (le poseur ne devait pas en avoir assez). 

Bref une catastrophe pour des pièces comme les WC. Imaginez quand vous dînez et que vous avez l’impression d’avoir les WC dans le salon. Pas glamour…

Bon courage pour les travaux

Bonjour

< dalle mitoyenne; J ai peut etre mal traité la desolidarisation? >

ce point est particulièrement impotants pour les bruits d'impacts (talons chutes d'objets...); beaucoup moins si la gêne provient de bruits aériens (voix, télévision, ...)

Comment sont traité les plafonds ( plafonds filants, ....) .
qui y a t-il au dessus de ce plafond ?

Cdt

Bonjour,

les bandes steico ne sont malheureusement pas faites pour cela.

elles sont dures, donc retransmettent tout.

Il faudrait plutôt utiliser un matériel mou comme de la bande en liège.

la bande inférieure sera plus épaisse car elle va s'écraser sous le poids des plaques.

et les plaques de plâtre ne doivent pas être en contact direct avec le sol, elles peuvent reposer sur une bande liège.