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Ouverture pour escalier à travers IPN

Ce sujet comporte 3 messages et a été affiché 93 fois
Stnaire
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : moins d'1m
Le 29/11/2017 à 16h30
Ouverture pour escalier à travers IPN
Bonjour,

Je me permet de venir vous demander conseil pour un projet de création d'escalier pour relier un RDC et un sous sol.
Il s'agit d'une maison ancienne (1930) avec sous sol semi-enterré et soubassement en meulière.

Le plancher du RDC est soutenu par un des IPN, ils sont reliés entre eux par des "voutes" en mâchefer. Voici une photo vu du sous sol : 



Le projet est d'ouvrir un espace pour faire descendre un escalier. Les 3 IPN en rouge sur la photo devront être coupés pour laisser place à l'escalier (impossible de faire l'escalier dans le sens des IPN, l'espace est très limité).

J'ai fais venir plusieurs entrepreneurs mais je ne sais plus quoi penser car ils se contredisent entre eux.
L'un me propose de faire une poutre en béton sous les 3 IPN à couper pour les soutenir, et de faire deux poteaux en béton à chaque extrémité pour soutenir le tout. En image cela donne quelque chose comme ça :



Cela me paraissait très bien, ça laisse de l'espace pour du rangement sous l'escalier et ça ne surcharge pas trop la pièce.

Le deuxième entrepreneur m'a mis un sérieux doute, car il préconise de faire un mur en parpaings plein sur toute la longueur de l'ouverture, avec des fondations à 30 cm de profondeur. Cela donne en image :




Il m'a dit que mettre des poteaux comme ça était dangereux car il y a une inconnue sur le sol et sa capacité à soutenir le poids. Cela semble logique, l'ensemble du poids soutenu par les 3 IPN va se retrouver sur une surface de 2 fois 20x20cm (la taille des poteaux). Le sol ne risque-t-il pas de s'affaisser ?

L'ensemble du sous sol est sur une chape de béton dont je ne connais pas la profondeur.

Qu'en pensez-vous ?

Les prix des deux projets sont dans la même fourchette, le premier projet comprend la pose d'un escalier en béton, l'autre non, uniquement le trou et le mur en parpaings.

Je suis inquiet pour la sécurité, la maison est ancienne et je n'aimerai pas avoir de problèmes graves suite à ces travaux. Mais un mur plein va sérieusement rétrécir la pièce au sous sol déjà très petite, donc je suis à la recherche d'avis extérieurs pour peser les pour et les contre, ou avoir de nouvelles idées.

Merci pour votre aide.
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mistergues

Messages : Env. 1000
De : 21910 (21)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 29/11/2017 à 16h38
Bonjour, c est exactement ce que j ai fait chez moi ....on vois les photos sur mon recit..
j ai etayé, coupé tous les HPN...ensuite chez un grossiste comme NOZAL j ai acheté un HPN dans le quel pouvait inserer les autres, je l ai scellé dans le mur puis j ai soudé chaque jonction a l arc...
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Stnaire
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : moins d'1m
Le 29/11/2017 à 17h55
Bonjour,

Merci pour votre réponse. Vous avez fait face à un sacré chantier..

Pour ce qui est de la création de votre trémie, je comprends votre explication comme cela : 




Avec une soudure à chaque point entouré par un cercle orange. 
Le problème la dedans est qu'il faut avoir les murs porteurs d'accessibles. Ce qui n'est pas mon cas.
Je suis à 2 IPN du mur extérieur côté droit mais au moins 4 ou 5 côté gauche..

L'intégrer de la sorte m'obligerait à venir le repiquer sur les ipn suivants, du genre : 



Cela ne pourra pas tenir sans poutres verticales, l'effort sur les soudures serait délirant.

Quoi qu'il en soit, aucun des deux entrepreneurs ne m'a proposé d'intégrer un ipn de la sorte, peut-être parce que mes poutres sont très anciennes et/ou noyées dans le mâchefer. Ce n'est pas très accessible.

La solution qui m'a été proposée est plutôt la suivante (par l'un d'entre eux) : 


Avec du béton à la place de l'ipn.

C'est malheureusement sous l'existant et non intégré au même niveau. Et il y a deux poutres en plus..
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