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Isolation combles perdues : mélange panneau et flocon

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 119 fois
president13
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 04/12/2017 à 13h36
Isolation combles perdues : mélange panneau et flocon
Bonjour,

je souhaiterais revoir l'isolation de mes combles perdues.
aujourd'hui, il y a des flocons en épandage (et sans pare-vapeur) sur une hauteur de 20 à 30 cm.
je souhaiterais rajouter des panneaux (200mm).
je pensais au début mettre ces panneaux sur les flocons déjà présents, mais pas sûr que ça soit optimal.
De plus que les panneaux sont pourvus de papier kraft.

est-ce qu'il serait plus sage de :
1) enlever les flocons
2) mettre les panneaux en premier avec papier kraft vers le bas
3) recouvrir par dessus avec les flocons

merci d'avance,
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Labricot

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 6000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 5 ans
Le 04/12/2017 à 16h17
Bien sur
0
Plus j'en donne, moins j'en possède.
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president13
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 04/12/2017 à 22h19
Labricot a écrit:Bien sur

bonjour Labricot,
merci pour votre retour.
je suis monté dans les combles tout à l'heure.
Je pense que ça va être très difficile d’ôter la totalité des flocons, placer les panneaux et remettre les flocons par dessus.
En effet, la faible hauteur des combles, la pente faible de la toiture et le manque d'accès sur les solives n'aident pas du tout à la manipulation.
J'ai donc eu une autre idée, mais j'aimerais avoir votre avis.
Je pense repousser les flocons avec un balais vers les extérieurs des combles (là où la toiture converge vers le sol) et au niveau des murs latéraux.
Ainsi ça me permet de modeler au mieux dans ces endroits, et peut-être corriger efficacement les pertes dues au pont thermique dans ces zones.

Après quoi, j'aurais donc dégagé le plus gros du centre des combles pour y mettre :
1) couche 200 mm avec kraft (R=5)
2) surcouche 100 mm (R=2,5)

Et autour:
1) environ 350-400 mm de flocons (R = 7 à 8,5 estimé)


qu'en pensez-vous?
merci,
  
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Labricot

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 6000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 5 ans
Le 04/12/2017 à 22h31
Et pourquoi ne pas mettre un isolant soufflé
0
Plus j'en donne, moins j'en possède.
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president13
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 04/12/2017 à 23h00
Plusieurs raisons:
1) plus cher (contrairement à ce qu'on pourrait penser)
2) gros travail de préparation des flocons (émiettage)
3) transport fastidieux par la trappe de visite (dans le cas sans souffleur)
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 05/12/2017 à 10h55
Bonjour
certain négoce prête la machine à souffler ( bien sur si on achète
le produit) même les petites machines ont maintenant une 'démotteuse'
< 2) gros travail de préparation des flocons (émiettage) >
Non pour l'avoir fait à plusieurs reprises (peut être fastidieux si vous
en avez 500 m2)
J'aime !) transport fastidieux par la trappe de visite (dans le cas sans souffleur)>
si vous n'utilisez pas de machine à souffler ce n'est pas de la laine a souffler
qu'il faut utiliser mais de la laine à épandre (ce n'est pas les mêmes produits)
Sinon il faut mettre effectivement les panneaux (ou rouleaux) en premier puis au dessus la laine soufflée ( 1 seul pare vapeur coté chaud bien sur)
Cdt
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president13
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 05/12/2017 à 11h39
lucienpel a écrit:Bonjour
certain négoce prête la machine à souffler ( bien sur si on achète
le produit) même les petites machines ont maintenant une 'démotteuse'
< 2) gros travail de préparation des flocons (émiettage)  >
Non pour l'avoir fait à plusieurs reprises (peut être fastidieux si vous
en avez 500 m2)
J'aime !) transport fastidieux par la trappe de visite (dans le cas sans souffleur)>
si vous n'utilisez pas de machine à souffler ce n'est pas de la laine a souffler
qu'il faut utiliser mais de la laine à épandre (ce n'est pas les mêmes produits)
Sinon il faut mettre effectivement les panneaux (ou rouleaux) en premier puis au dessus la laine soufflée ( 1 seul pare vapeur coté chaud bien sur)
Cdt

bonjour lucienpel,
merci pour votre retour.
Effectivement il y a l'épandage manuel ou au rateau. J'y ai pensé. Mais ça double le prix malheureusement.
De plus je n'ai pas accès facilement à la totalité des combles. Dans tous les cas ça ne va pas être simple de tout enlever pour ensuite remettre les flocons existants par dessus.
Je vais donc prévilégier de pousser vers les extrémintés les flocons déjà présents (en augmentant donc leur épaisseur) et de mettre les panneaux au centre en 2 couches dans l'espace libéré.
Commes les solives sont séparées de 60cm, j'ai repéré des panneaux de 1,2m de largeur. Je vais donc les découper en deux à l'étage en dessous, couper à la bonne longueur, les enrouler sur la largeur en les liant avec de la ficelle (comme pour le transport d'une moquette) et passer tout ça par la trappe de visite.
Une fois là-haut, je dispose les morceau à leur emplacement, je coupe les ficelles et voilà
Et oui, j'ai prévu la première couche avec kraft vers le bas, et la seconde couche en nu.
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 05/12/2017 à 12h03
Bonjour
< j'ai repéré des panneaux de 1,2m de largeur. Je vais donc les découper en deux à l'étage en dessous, couper à la bonne ..... >
Alternative.
Les rouleaux font aussi généralement 1,20 m on peut soit couper le rouleaux en 2
'avec son emballage' à l'aide d'une scie égoïne. Soit le dérouler et découper des
bandes de 1,20 m X largeur mesurée plus 10 ou 15 mm pour un bon calfeutrement
Bon chantier
Cdt
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president13
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 05/12/2017 à 12h46
lucienpel a écrit:Bonjour
< j'ai repéré des panneaux de 1,2m de largeur. Je vais donc les découper en deux à l'étage en dessous, couper à la bonne ..... >
Alternative.
Les rouleaux font aussi généralement 1,20 m on peut soit couper le rouleaux en 2
'avec son emballage' à l'aide d'une scie égoïne. Soit le dérouler et découper des
bandes de 1,20 m X largeur mesurée plus 10 ou 15 mm pour un bon calfeutrement
Bon chantier
Cdt

merci pour ces infos!
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president13
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 12/12/2017 à 11h17
Bonjour,

petit retex pour ceux que ça intéresse:
j'ai "réussi" à mettre mes panneaux comme voulu, en 1 bonne journée bien sportive (avec l'aide de mon épouse). 30m2 au total.
j'ai repoussé (avec balai, rateau et pelle) les flocons déjà en place sur les extrémités des combles (là où il y a des ponts thermiques généralement). En plus ça a permis de détasser les flocons. J'ai prédécoupé les panneaux isolants, enroulés sur eux-même à l'étage inférieur. En passant le tout par la trappe de visite, je les ai posés là où j'avais fait de la place entre les solives.
j'avais tellement de flocon en rabe à la fin que j'ai du les mettre en sac, pour par la suite les redisperser sur les panneaux mis en place.
Du coup je n'ai pas utilisé mes panneaux de 100mm.
J'en ai profité pour bien refaire l'isolation autour de la trappe de visite également.

En tout cas, ça fait propre à la fin
Et on a gagné plein de courbatures aux jambes.
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