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Epaisseur isolation sous rampant combles

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Env. 20 message Morbihan
Bonjour a toutes et a tous!!

je vais me lancer dans la renovation (complète) de notre maison en bretagne. cette maison date des années 60 avec une couverture en tuiles (et oui assez rare dans le coin!!).voila la configuration de la toiture:

on as donc les tuiles de beauvais, poser sur des liteaux (25mm*25mm) puis perpendiculairement des chevrons (50*50) et ceux ci reposant sur des pannes (175*70).

la question que je me pose est la suivante:
puis je remplir l'espace entre chevron avec une première couche d'isolant?!50mm ou dois je laisser un vide d'air en dessous de mes liteaux et dans ce cas mettre une isolation de 30mm?!(ce qui me parais leger)

ou alors mettre l'isolation en dessous de mes chevrons, mais du coup je perds un peu d'espace!!car je souhaite mettre au moins 280 ou 300mm d'isolation!!!c'est pour cela que j'aimerais bien en mettre entre mes chevrons.

donc pour quel methode opteriez vous et quel epaisseur d'isolation?!

merci d'avance et a bientot. sylvain
Messages : Env. 20
Dept : Morbihan
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour ou demat l’homme des bois, Sylvain quoi ! 

Il ne faut pas raisonner en épaisseur mais en résistance thermique R.

S’il y a un écran de sous toiture HPV, l’isolant entre chevrons peut être en contact avec ce dernier. Dans le cas contraire, il faut laisser une lame d’air ventilée. La lame d’air préconisée est de 2 cm pour vos donner un ordre d’idée et cela est modulé par la nature de la couverture et la distance de pignons à pignons

Il est très probable que vous ne pourrez rien mettre entre chevrons. Privilégiez donc par le fait le confort d’été par cette lame d’air ventilée. C’est un des principaux paramètres dans ce domaine.

En-dessous, vous trouverez et pourrez poser des laines de verre en lambda 35 (type Isoconfort) qui ont un R de 8 en 280 mm. Vous perdez peut-être un peu de volume habitable mais vous avez une belle isolation en monocouche.
Une membrane pare-vapeur et d’étanchéité à l’air doit être positionnée côté chauffé.

Cela donne quelque chose qui doit ressembler à ça en combles aménages en charpente traditionnelle (j’ai la même à la maison). La Vario xtra peut remplacer la vario duplex.

Une ventilation adaptée est indispensable (pas toujours existante dans les maisons anciennes) pour la pérennité du bâti et de l’isolation. De plus, quand on remplace les fenêtres (ce qui est souvent le cas dans ce type de chantier), on rend la maison plus étanche avec les risques que cela comporte en l’absence de ventilation contrôlée.

Un panorama complet sur l’l’isolation des combles aménagés   
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 20 message Morbihan
Bonsoir marco49 et merci pour ta réponse!!!

Et oui je suis née aux abords d’une forêt!! D’ou Mon nom😉...

Revenons à notre isolation! Je suis d’accord avec toi pour le R et j’en est bien conscience mais c’est que je me disais que je pouvais profitez de cet espace pour en remettre une petite couche!! Mais du coup ça fait peu d’espace et c’est vrai qu’un R de 8 c’est pas mal avec cette laine la.je partirais donc là dessus je pense...

On m’as dis que ce n’etait Pas bon de mettre un pare vapeur sur de la laine de verre kraft car ça peut créer une zone de condensation! Le kraft servant déjà de pare vapeur! Qu’en penser vous?

Autrement au niveau de la ventilation il’y Aura une vmc hydroreglable qui seras mise en place dans l’habitation. Mais je pense que vous parlez de ventilation de toit?! C’est bien ça? Car oui je pense en poser aussi, j’ai 8m entre les deux pignons avec une hauteur de 3,30 m du plancher jusqu’au fetage! Deux de chaque côté? Une?

Et dernière petite question, j’en profite du coup😜🤣...j’ai une distance entre pannes de maximum 120cm, en posant mes fourrures perpendiculairement à celles ci, je ne sui pas obligé de remettre des chevrons entres les pannes?!?

Merci en tout cas pour votre réponse et à bientôt!! Yarmat...
Messages : Env. 20
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Demat
Brocéliande, Lanouée, Pontcallec, autre ? 
S’il est exact que l’on ne doit avoir qu’un seul pare-vapeur placé côté chauffé, il est aussi vrai que les revêtements kraft des laines minérales des laines ne sont pas considérés comme des pare-vapeur car leur perméance à la vapeur d’eau (valeur Sd) est inférieure à 18 m. Par conséquent, pas de souci à faire coexister un revêtement kraft et une membrane indépendante qui est d’ailleurs devenue obligatoire en combles aménagés avec une laine minérale (cf. CPT 3560-V2).
En ce qui concerne la ventilation, il faut les deux : ventilation en sous face de la couverture pour réduire les risques de condensation et préserver les bois de charpente et intérieure pour réguler l’hygrométrie et renouveler l’air ambiant pour assurer une bonne qualité de ce dernier.
Pourquoi vouloir rajouter des chevrons ? 
Avec plaisir, bonne journée et Yec’hed mat 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
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Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

avec des chevrons de 50 sans écran HPV ça ne vaut pas le coup de mettre une
première couche entre chevrons ( Ep maxi 30 mm)

+1 pour la réponse PV :pas de problème à avoir un kraft + une membrane indépendante

<Mais je pense que vous parlez de ventilation de toit?! >
oui chatières nécessaires pour ventiler la sous face de la couverture

< .j'ai une distance entre pannes de maximum 120cm, en posant mes fourrures perpendiculairement à celles ci, je ne suis pas obligé de remettre ..... >

sur une même ligne de fourrure l'entraxe max entre 2 suspentes ne doit pas excéder 1,20 m

Cdt
Picto recompense Membre super utile
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Messages : Env. 10000
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Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Petits compléments :

Pour la pose d'une chatière de toiture, il est préconisé de poser une chatière de toiture tous les 20 m2 pour une toiture en tuiles et une tous les 10m2 pour une toiture en ardoise. Tout dépendra bien sûr de la configuration et des spécificités de votre toiture.

Le closoir de faîtage
Élément indispensable pour la bonne ventilation de la toiture le closoir de faîtage sera posé directement sur le faîtage de la toiture. Bien posé, il garantira la bonne étanchéité du faîtage et préservera des problèmes d'humidité.

La pose d'un closoir n'est pas des plus compliqué mais elle doit être bien réalisée.

Sinon vous pouvez aussi consulter le DTU 40.21

Cdt
Picto recompense Membre super utile
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Messages : Env. 10000
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En cache depuis le vendredi 07 mai 2021 à 09h46
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