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Avis sur chiffrage (maisons à étage) Résolu

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 714 fois
galaxy42
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Loire
Ancienneté : + de 6 mois
Le 04/12/2017 à 15h10
Avis sur chiffrage (maisons à étage)
Bonjour à tous,

Notre projet de construction se précise et nous avons trouvé un terrain que nous allons sûrement bientôt acquérir.
nous avons rencontré plusieurs constructeurs et on commence à recevoir les chiffrages.
Le Constructeur N°1 nous propose une maison à étage (104 m²) prix 158 Ke sans VRD, voila les détails des prestations proposer :
·        Zone sismique N°3
·        Assistance du conducteur de travaux
·        Terrassement
·        Forfait évacuation de terre.
·        Vide sanitaire 3 rangs
·        Maçonnerie Technibloc
·        Charpente fermette
·        Ecran sous toiture HPV
·        Tuiles terre cuite Galéane 10 de monier
·        Débords de toiture 0,40 m + frisette en PVC anthracite
·        Chenaux et descentes en acier galvanisé
·        Enduit de facade gratte
·        Etude thermique
·        Porte d’entree Zonda MID laquée anthracite
·        Porte de garage sectionnelle anthracite isolee motorisee
·        Menuiseries exterieures en Alu Kline anthracite + vitrage 4-16-4 Argon + verre peu emissif
·        Motorisation des volets roulants intégrés
·        Portes interieurs Thermo formees 83 cm (gamme constructeur)
·        Poignées REIVILO
·        Isolation du sol est assurée par un polyurethane de 8 cm (R=3.70) positionnes au-dessus du dallage
·        Isolation périphérique GR32
·        Cloisons intérieures Placostyl épaisseur 72mm
·        Isolation des combles laine de roche projetee 405 mm R=8,50° cm²/W
·        Hauteur sous plafond 2m50
·        Carrelage Gamme PORCELANOSA 60x60 (hors chambre)
·        10m²de faïence murale PORCELANOSA
·        Salle de bain avec baignoire douche à l’italienne et meuble double vasque.
·        WC suspendu avec 1 lave mains
·        Pompe à chaleur plancher chauffant sec RDC et radiateurs à l’etage.
·        Electricité suivant reglementation et normes NFC15/100
·        Appareillage Schneider
·        3 points lumineux extérieurs
·        Détecteur de fumée autonome type DFA de Delta Dore
·        2 prises électriques extérieures
·        Ventilation mecanique Hygroreglables type Bahia optima microwatt de chez Aldes.
·        Pack confort
·        Pack sanitaire
·        Robinet de puisage extérieur x2.
·        Constructeur propré
·        CCMI
·        Assurance Consommation Energétique
·        Garantie Financière – Décennale- Biennale – Parachèvement.
·        Garantie de parfaite Achèvement, ect..

J'aimerais avoir vos retours/avis sur les matériaux et le prix
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Auto-promo
Trouvez des pros
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
valentin60

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Oise
Ancienneté : + de 1 an
Le 04/12/2017 à 15h21
Bonjour

Vide sanitaire 3 rangs de ? bière ?

il faut réalise une étude de sol avant de savoir la hauteur du VS ..

Pour le prix en moyen c'est 1200EUR par m2 suivant la région les matériaux et les OPTIONS qui peuvent monter très vite Happy
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galaxy42
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Loire
Ancienneté : + de 6 mois
Le 04/12/2017 à 15h50
Merci valentin60.
OK donc je vais surveiller ce point (vide sanitaire 3 rangs). Je n'ai pas demandé ces options et cette proposition est hors budget.
j'aimerais augmenter la surface de la maison (à 115m²) et garder une qualité des matériaux.
Que me conseillez vous? (je peux enlever les sanitaires,10m²de faïence)
Que pensez vous des isolations.. et Maçonnerie Technibloc c'est mieux que le parpaing ?
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hyperion66

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
De : Castelnau D'estrétefonds (31)
Ancienneté : + de 1 an
Le 04/12/2017 à 16h10
Plusieurs points sont flous :
- Pack confort -> ça comprend quoi ?
- Pack sanitaire -> ça comprend quoi ?
- Constructeur propré ?? Ca veut dire quoi ?
- Assurance Consommation Energétique -> c'est quoi ?

Si vous voulez gratter un peu pour le budget, vous pouvez :
- remplacer Porte de garage sectionnelle anthracite isolee motorise par une plus simple
- passer sur des portes en 73cm ? Pas sûr que ça fasse gagner beaucoup
- Détecteur de fumée autonome type DFA de Delta Dore -> Voir combien c'est vendu par rapport au commerce

Comme l'a dit valentin60, le constructeur parle de VS mais ne prévoit apparemment aucune étude de sol. A creuser (sans jeu de mot).
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 04/12/2017 à 16h28
Bonjour

augmenter la surface et garder une "qualité de matériaux" ?

il est à plus de 1500€/m2 avec un descriptif qui n'en est pas un ;
 vu tous les manques, attendez vous à des +values  sur la plupart des postes... et des mauvaises surprises sur le reste.

l'étude de sol n'est pas une option !


pour les blocs Technibloc : non ce n'est pas mieux que le parpaing, ce sont des blocs béton (comme le parpaing) qui se posent à la colle (maçonnerie roulée comme la brique ou le BC)
Le gain est pour le maçon (la pose est plus rapide)
contrairement aux agglos-parpaings, on ne peut pas rattraper un décalage en "tartinant plus épais entre 2 blocs" , bref, ça n'a pas d'intérêt pour le client.

l'iso des murs n'est pas précisée

il y a quelques "perles" dans ce descriptif , ma préférée :

Citation: ·        Assistance du conducteur de travaux

en CCMI c'est heureux !!!


et pour ce qui est de la "qualité" dsl mais maçonnerie agglo, charpente fermette, iso non spécifiée...
pour ce qui est précisé (si on admet le "type machin " ou "similiaire à " ) : je ne vois rien "de qualité"

je ne connaissais pas la ref de la porte, merci Google... c'est une bête porte acier sans isolation... mais oufff ( ) , le fabricant est en liquidation, elle sera certainement changée...

pour résumer :  à 1200€/m2 ce serait cher payé pour jouer aux devinettes ou à la roulette russe, mais à 1500€... changez de cst
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galaxy42
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Loire
Ancienneté : + de 6 mois
Le 04/12/2017 à 19h58
Merci beaucoup pour vos retours ça confirme mon impression.
Je vais regarder ça en détails ou je vais changer de cst.
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galaxy42
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Loire
Ancienneté : + de 6 mois
Le 15/01/2018 à 14h28
Bonjour,
Tout d’abord je vous présente mes meilleurs vœux pour cette nouvelle année 2018!
J'aimerais avoir vos avis sur un chiffrage d'un Maîtrise d'œuvre (Merci d'avance):

pour le raccordement (VRD), j'ai 5 mètres entre la maison et les branchements.
[url=https://files.forumconstruire.com/devis-png-stor-5a5cac79434cf182679.jpg][/url]
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galaxy42
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Loire
Ancienneté : + de 6 mois
Le 17/01/2018 à 19h36
Bonsoir,

Merci bien pour votre réponse.

Je vais répondre à vos questions afin d’avoir votre avis :
  • Vous aurez combien de m²? MAISON 115m² 17m² garage avec terrasse couverte.
  • Votre maison en briques ? Oui, construction en Briques.
  • Etude de sol coûte 900 euros => Vous êtes passé par une plateforme ou une société locale ?
  • Pour la chape liquide (cemex ciment) je suis à 20 EUR le m² tout compris. Merci pour l’infos vous êtes passé par => www.cemexbetons.fr car j’ai trouvé une unité de production pas très loin.
  • Pour les menuiseries (fenetres, baies...), il manque la quantité et les dimensions (je pense que c'est trop cher). Voila les infos sur le chiffrage :
  • [ul]
  • Menuiseries extérieures Gris anthracite RAL 7016 ou blanche
  • Baies coulissantes en aluminium avec seuil encastré Quantité selon le plan 2
  • Fenêtre Alu 2Vantaux avec OB et 1 vantail OB Quantité selon le plan : 3 double et 3 simple
  • Porte entrée valeur 1400€TTC Gamme Zilten Acier laqué
  • Volet roulant électrique avec télécommande radio et centralisation
  • Lame des volets roulant en aluminium / coffre encastré dans la maçonnerie
  • Porte d'intérieur graphique et poignet sur rosace 
[/ul]
  • Le poste chauffage au sol me parait cher je pense qu’il inclut les prix des appareils :  chaudière Gaz condensation & Etage radiateur & Chauffe-eau thermodynamique.
  • Les lignes en bleus ? pourquoi vous facturer tout ça ! ça c’est le prix des prestations du maitre d’œuvre il y a 8% sur le cout du projet + Plans d'exécution + Permis de construire.
Que vous pensez vous ? Merci d'avance.
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globs

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Allier
Ancienneté : + de 3 ans
Le 21/01/2018 à 11h20
Bonjour.
Je vous que votre devis manque de précision.
Vous n'avez aucun prix au mètre , à l'unité...etc.
Impossible de comparer.
Sur les choses les plus simples et les moins techniques : combien de portes intérieures, de fenêtres , avec quelles surfaces. Combien de prises, de points lumineux. Combien de m² de carrelage, de faïence. Choix de carrelage dans une gamme ?
En gros vous avez un prix, mais vous ne savez pas ce qu'il recouvre.
Plomberie / chauffage : quel équipement...
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galaxy42
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Loire
Ancienneté : + de 6 mois
Le 21/01/2018 à 12h09
Bonjour,
Merci pour votre réponse @globs.
Le prix au mètre est donné à la fin 1426euro.
selon le plan, il y a 9 porte intérieur.
Baies coulissantes en aluminium avec seuil encastré Quantité selon le plan 2
Fenêtre Alu 2Vantaux avec OB et 1 vantail OB Quantité selon le plan : 3 double et 3 simple
Voila le descriptif :


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globs

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Allier
Ancienneté : + de 3 ans
Le 21/01/2018 à 14h45
Donc sans être très professionnelle, si je ne me trompe pas pour la partie électrique la norme donne un nombre minimal de prises / points lumineux par pièces que vous dépasserez certainement.
Le carrelage à 26€/m² , il est également facile de souhaiter avoir quelque chose au-dessus de ce prix.
Vous n'avez pas la marque de la chaudière,
A un endroit il vous met peinture mur, à le fin "non compris peinture mur"
Vous savez que vous avez des baies coulissantes, mais vous n'avez pas la dimension (peut-être sur vos plans). Idem pour les fenêtres
Dans votre premier tableau il est inscrit carrelage 60 x 60 dans votre dernier message 50 x 50.

Je ne saurais pas vous dire si votre devis est bon ou pas (en terme de rapport qualité prix) mais si vous voulez le comparer avec un autre (2 à 3 devis semblent corrects pour un tel investissement) vous aurez je pense quelques difficulté.

Selon le terrain attention si évacuation de terre nécessaire, je n'ai pas vu que cela était chiffré
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galaxy42
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Loire
Ancienneté : + de 6 mois
Le 21/01/2018 à 17h27
Merci pour votre réponse @globs.
Moi aussi, j'ai remarqué quelques erreurs.
le carrelage c'est 60 x 60 et pour les fenêtres\les baies je n'ai pas la taille même avec le plan.
Je vais suivre votre conseil et allez voir d'autres Maîtrise d'oeuvre ou constructeur
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 22/01/2018 à 00h40
Bonsoir

+1 avec "Globs", bonne idée de continuer les recherches Smile
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