Ragréage avant isolation de sol?

Citation:

d'une épaisseur de 10 à 12 cm...

Euh, inquiétant : l'épaissuer mini est de 12 cm (si c'est une dalle en béton fibré, cela est rappelé dans l'avis technique que tu peux trouver sur le Net).

Citation:

Sur cette dalle, je souhaite poser un isolant type TMS, les serpentins de plancher chauffant hydraulique, puis une chape fluide...

Même si cette solution n'est pas strictement interdite, je ne l'aime pas : poser une dalle flottante sur une dalle flottante.. je trouve qu'il faut aimer les risques!
Tu n'as pas isolé sous ton premeier dallage? Même pas en périphérie??
Quelle épaisseur as tu retenue?

Citation:

Mon soucis est que la surface de la dalle fibrée n'est pas parfaitement plane et présente des creux et bosses à de multiples endroits, avec des dénivelés atteignant 2 à 3 cm.

Pas très fort!
Dommage : la dalle aurait du être parfaite!

Citation:

Puis-je poser mon isolant tel quel sur ma dalle? Ou dois-je réaliser un ragréage de quelques cms sur toute la surface afin de combler les défauts

Bien sûr, il faut absolument repartir d'une dalle parfaite : sinon, la chape va casser (se fissurer) ou tasser!
Je ne sais pas quelle épaisseur tu dois rattraper.

1) Jusqu'à 20 mm, il est possible de travailler avec un ragréage extérieur. Exemple :
http://produits-btp.batiproduits.com/Weber-Broutin/Weberniv-[...]x/fiche/r?id=1204875829

Weber•niv lex de WEBER & BROUTIN Mortier d’égalisation et de finition des sols intérieurs et extérieurs (terrasse, balcon,...). Sac de 25 kg.

http://produits-btp.batiproduits.com/Basf/Mastertop-540/fich[...]0/fiche/r?id=1277622972

Mastertop 540 de Basf Mortier monocomposant autolissant à base de liants hydrauliques, polymères et charges minérales. Destiné au resurfaçage des surfaces horizontales intérieures et extérieures avant application d'un revêtement souple ou dur. Peut également, en intérieur uniquement, rester nu comme couche d'usure. Application en 7 à 20 mm d'épaisseur sur dalle et chape béton

http://produits-btp.batiproduits.com/ParexLanko/123-Lankosol[...]s/fiche/r?id=1279914347 123 Lankosol Epais de ParexLanko Mortier hydraulique prêt à gâcher composé de liants hydrauliques et adjuvants. Destiné à réaliser un ragréage ou un ouvrage d’interposition sur sols intérieurs ou extérieurs. Spécialement adapté aux ouvrages tels que balcons, terrasses, garages individuels ou collectifs. Produit applicable en 7 à 20 mm d'épaisseur sur éléments préfabriqués, dalles de béton brut, chapes rapportées ou incorporées. Possibilité de le laisser nu ou de poser un revêtement


2) Mais je te proposerai plutôt ce type de technique :
http://www.sika.fr/construction/document/nt/nt900.pdf Sikalatex de chez SIKA.

Bonjour Pierre!

Citation:

Même si cette solution n'est pas strictement interdite, je ne l'aime pas : poser une dalle flottante sur une dalle flottante.. je trouve qu'il faut aimer les risques!
Tu n'as pas isolé sous ton premeier dallage? Même pas en périphérie??
Quelle épaisseur as tu retenue?

Que me conseillerais-tu alors?
Je n'ai pas isolé sous la première dalle... Je pensais isoler uniquement autour de l'isolant de sol et de la chape d'enrobage/finition.
Je suis parti sur une réserve de 14 cms pour isolant/PER/carrelage dont 47 mm (voire 53mm) pour le TMS.
Quelle est l'épaisseur recommandée pour une chape flottante de plancher chauffant? Je tablais sur du 75 mm au total.

Citation:

Dommage : la dalle aurait du être parfaite!

Dommage, comme tu dis ...

Citation:

Bien sûr, il faut absolument repartir d'une dalle parfaite : sinon, la chape va casser (se fissurer) ou tasser!
Je ne sais pas quelle épaisseur tu dois rattraper.

C'est bien ce que je craignais...
Je dirai 10 à 20 mm sur des grandes surfaces et 25/30 mm sur de petites surfaces.

Etant donné que je rénove ma maison seul (avec l'aide régulière de mon beau père quand même), je n'ai pas la prétention de respecter le DTU sur tous les points, mais j'essaye quand même de faire du mieux possible afin d'assurer la pérennité de mon habitation...

En tout cas merci pour tous ces précieux conseils! Je vais éplucher les liens que tu as mis à ma disposition!

bonsoir

je suis plus primitif

tu repere les grosses bosses, grace a une longue regle ou une torche allumée avec un faisceau rasant

un coup de bombe de peinture sur la bosse

un coup de ponceuse a beton de kiloutout

dans les gros creux, un peu de barbotine

et hop hop ton isolant dessus.

c'est pas DTU mais efficace.

A+

Citation:

un coup de ponceuse a beton de kiloutou

si cela peut permettre d'avoir moins à rattraper pourquoi pas..
Mais, il ne faut pas faire cela à la lumière rasante mais à la règles !

Citation:

dans les gros creux, un peu de barbotine

C'est la solution que je préconise.. sauf qu'avec le primaire et en mélangeant du SIKALATEX à un mortier fin, cela tiendra alors que la barbotine...

Citation:

Que me conseillerais-tu alors?

Ben, il est trop tard : soit dalle portée, soit vide-sanitaire : je l'ai souvent dit ici :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-33743.php%E9[...]php%E9ton+polystyr%E8ne

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-30676.php%E9[...]php%E9ton+polystyr%E8ne

Citation:

Quelle est l'épaisseur recommandée pour une chape flottante de plancher chauffant? Je tablais sur du 75 mm au total.

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-34067.php%E9paisseur+chape
Voir ma réponse du 13/01

Autre post (voir ma réponse du 07 novembre et suivre le lien) :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-30564.php&am[...]storder=asc&start=0

Bonjour Giuliano,

on a eu un souci similaire récemment (j'ai posé pratiquement la même question ici il y a 10 jours environ). Chez nous il y a 2 bosses de 1 - 1.5 cm de haut sur la dalle. A part cela, la dalle est plane (+/- 5 mm). La société de la chape liquide a inspecté le chantier et ils ont dit que cela ne pose pas de problème, mais c'était un peu limite quand-même. J'ai pu donc poser mon isolant au sol sans y toucher. Par contre je pense que 2-3 cm est vraiment trop.

Jojo

jf a écrit:

bonsoir

je suis plus primitif

tu repere les grosses bosses, grace a une longue regle ou une torche allumée avec un faisceau rasant

un coup de bombe de peinture sur la bosse

un coup de ponceuse a beton de kiloutout

dans les gros creux, un peu de barbotine

et hop hop ton isolant dessus.

c'est pas DTU mais efficace.

A+

Excellent idée JF! Ca me plait bien, puis ça me coûtera moins cher que d'étaler 1/2 m3 de ragréage!

Salut!

Pierre01 a écrit:

Ben, il est trop tard : soit dalle portée, soit vide-sanitaire : je l'ai souvent dit ici :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-33743.php%E9[...]php%E9ton+polystyr%E8ne

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-30676.php%E9[...]php%E9ton+polystyr%E8ne

Oui mais je répète qu'il s'agit d'une rénovation (maison de plus de 100 ans) et que mon budget ne me permet pas de modifier totalement la configuration des lieux !

Merci encore pour les liens !

jojo44 a écrit:

Bonjour Giuliano,

on a eu un souci similaire récemment (j'ai posé pratiquement la même question ici il y a 10 jours environ). Chez nous il y a 2 bosses de 1 - 1.5 cm de haut sur la dalle. A part cela, la dalle est plane (+/- 5 mm). La société de la chape liquide a inspecté le chantier et ils ont dit que cela ne pose pas de problème, mais c'était un peu limite quand-même. J'ai pu donc poser mon isolant au sol sans y toucher. Par contre je pense que 2-3 cm est vraiment trop.

Jojo

Bonjour Jojo!

Merci pour l'info, cela me donne une idée du résultat minimal à obtenir!
Tu fais construire ou dans le 44? Moi je rénove "nord loire" à Guenrouët, entre Pontchâteau et Blain !

A bientôt!

Salut,

oui, je fais contruire à côté de Nantes. Sinon, je trouve aussi l'idée de jf très bonne concernant la ponceuse de béton, je l'ai également regardé il y a 15 jours. Elle n'est pas donnée (environ 100 euros pour la journée si je me souviens bien), mais plus rapide et quand-même nettement moins chère que faire un ragréage de 2-3 cm. De plus, je me posais la question: comment assurer que le niveau soit partout le même, dans chaque pièce avec un ragréage? Bref, si la chapiste m'aurait dit que mes bosses sont trop hautes, j'aurais loué la ponceuse plutôt que faire un ragréage.

Jojo

Une ponceuse enlève les bosses, elle ne "bouche" pas les trous!

Et bon courage pour enlever 3cm de béton à la ponceuse!
surtout qu'à l'origine la dalle manque déjà d'épaisseur!