Avis sur un mur porteur ou non

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vince79 Picto info

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Le 11/03/2018 à 12h26 Env. 10 message Finistere

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Bonjour,
Je souhaite ouvrir mon salon de mon appart situé au 3eme etage (avec encore 2 étages au dessus) . J'ai identifié un partie d'une cloison qui pour moi est non porteuse mais en perçant la cloison (pour mieux la comprendre, j'ai un doute maintenant. C'est une cloison en brique platriere (avec alveoles horizontales) de 10cm d'epaisseur et de 2m40 de longueur qui se trouve entre 2 piliers porteurs en beton armé de 20X25cm et d'un poutre porteuse beton armé de 15X20 cm min. Cette cloison interieure a de plus une ouverture (une porte) de 90cm (soit 1/3 de la cloison) qui n'a pas de linteau au dessus du dormant. Ce qui m'interroge, c'est que les autres cloisons, c'est de la brique platriere de 5cm et que celle-ci, est plus large (10cm) et de plus enduite sur une face de mortier (ça, j'avais jamais vu) puis de platre (et de platre sur l'autre face). J'aimerais votre avis sur cette cloison porteuse ou non.
Je joins 1 photo vu du placard et une deuxieme du meme côte prenant la porte et un schema en coupe que j'espère comprehensible.
Merci par avance pour votre aide

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Le 11/03/2018 à 15h23 Membre utile Env. 400 message Seloncourt (25)

Selon ce que je vois la cloison n'est pas porteuse, c'est le linteau qui sert de soutien.

Attention toutefois car même si une cloison n'est pas porteuse à la base, elle peut le devenir avec le temps. C'est surtout le cas avec les planchers bois, chez vous vu la taille du linteau il y a peu de chance que se soit le cas.

Par contre vous êtes en immeuble, alors attention aux autorisations possiblement nécessaires (voir le RDC) et surtout veillez à ce qu'il n'y ai pas de canalisations/gaines dans ce mur.

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vince79 Picto info

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Le 11/03/2018 à 15h58 Env. 10 message Finistere

Merci pour votre reponse.

j'ai juste une question. Ce que j'appelle poutre porteuse (qui est ici en beton) s'appelle en fait un linteau ? Je croyais que c'etait pour les portes ou les fenetres. Là, "ce linteau "traverse tout l'appartement et est maintenu par le pignon et 2 poteaux porteurs (espacés de 3 metres max) et je pense sert à porter la dalle du dessus (poutrelles).

L'épaisseur de la brique creuse (10cm) n'est-elle pas "louche" ? Comment expliquer la difference de taille de cette cloison par rapport à toutes les autres (13cm =plaque+brique+enduit mortier+platre contre 7cm = platre+brique+platre) ?

P.S : le logement date de 1968.

Merci par avance pour vos réponses.

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Nephaste Picto info

Le 11/03/2018 à 18h37 Membre utile Env. 400 message Seloncourt (25)

Un linteau c'est juste une poutre porteuse (En Béton, bois, Acier) qui permet une ouverture (porte, fenêtre). Si la cloison était porteuse il n'y aurait pas de linteau, pas plus que de piliers.

Il y a plein d'explications possibles pour son épaisseur (Isolation phonique, passage de conduit, ancienne cloison entre appartements).

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vince79 Picto info

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Le 11/03/2018 à 18h51 Env. 10 message Finistere

Merci beaucoup pour la precision.
Une derniere demande, j'ai lu un peu sur les murs de contreventement; Je ne pense pas que cela puisse en être un car le block porte près du premier pilier créer un vide et donc la cloison ne peut plus faire office de contreventement (=un vide pres du pilier ne l'empechant pas de bouger).
Est-ce logique ? Quand pensez vous ?
Encore merci pour votre aide.

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Inferno-Da Picto info

Le 04/04/2018 à 15h02 Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne

Bonjour.

Rien n'empêche d'avoir une poutre sur toute la longueur et de fermer en dessous. En fonction des goûts des divers ex-propriétaires...

Le plus simple, surtout en copro, si on veut éviter les ennuis : vous claquez 300EUR (ce que j'ai payé, après c'est pas partout pareil) et vous payez un ingénieur structure.

S'il dit que ça n'est pas porteur, c'est une cloison, donc c'est chez vous. Pas besoin d'autorisation. S'il s'avère qu'il s'est planté, vous avez le papier qui vous dégage de toute responsabilité.

S'il dit non, soit vous en voyez un autre, soit vous n'y touchez pas.

Si vous n'êtes pas sûr, ni serein, et bien assurez vous auprès d'une personne assurée pour les dégâts.

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