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Recherche avis/conseil sur charpente

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 306 fois
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Env. 80 message Bauvin (59)
Bonjour,

Je construit un plein pied en auto-construction et je voudrais avoir votre avis sur la méthode que je voudrais employer. Ci-dessous les détails Plan :

- dimensions du bâtiment :
- longueur : 10m
- largeur : 4.5m
- nombre de pans : 3
- angle de la toiture : 30°
- cette première partie est un garage + atelier, il n'y aura ni comble, ni isolation, ni velux
- ferme : 2 madriers horizontaux (4.5m) espacés pour placer un autre madrier vertical en guise de poincon (1.5m), les arbalétriers (2.6m) seront également avec des madriers, pris en sandwich dans les 2 madriers horizontaux.
- je pensais mettre 3 fermes espacées d'environ 2.5m
- la panne faitière sera faite avec un madrier
- si les arbalétriers font 2.6m, je pensais ne mettre qu'une seule panne intermédiaire à 1.3m
- les chevrons seront espacés de 40cm
- les tuiles seront de la monopole amarante

Les questions que je me pose :
- Cela parait-il correct ? Sachant que je vais appliquer la même méthode sur une autre partie du batiment, commençant à droite sur la photo, avec des dimensions de 15*6.
- Je pensais fixer des sabots dans la ceinture,est ce raisonnable ?
- Utiliser de ce faites 3 sabots par côté et côte à côte (2 pour les madriers horizontaux et un pour l'arbaletrier pris en sandwich) :
- Les sabots sont-ils prévus pour une telle charge ? sachant qu'il y a 2 madriers par ferme => le poids est réparti sur les 2(voir 3) sabots ?
- Il serait peut être plus judicieux de faire sabots maisons soudés, mais je ne connais personne qui sache souder

Je vous remercie par avance de votre aide.

Les madriers sont de section 7*225
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 80
De : Bauvin (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour,

Si vous souhaitez éditer votre message , vous pouvez à présent le faire .

Bonne journée

Philippe
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 80 message Bauvin (59)
Philippe29 a écrit:Bonjour,

Si vous souhaitez éditer votre message , vous pouvez à présent le faire .

Bonne journée

Philippe


Merci
Messages : Env. 80
De : Bauvin (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 80 message Bauvin (59)
J’essaie de reprendre les choses à la base en me servant du post suivant, je le remercie car cela m’a bien aidé pour la compréhension. Pouvez vous me faire des commentaires ?

Ci-joint « l'esquise» du projet :
La charpente fera 9.6m sur 4.8m + un déport de 0.4m d’un côté, avec 2 grands pans et un petit. Pour les calculs j’ai pris en compte 2 grands pans sur toute la longueur ( je me dis que qui peut le plus, peu le moins)

Elle sera constituée :
- 3 fermes espacés de 2.4m
- Pente à 30°
- Longueur : 9.6m
- Largeur : 4.8 m
- Rampant ou versant ? : √ ((4.8/2)²+((4.8/2)*(100-(100-30)))²) = 2.9m
- 1 panne par pan, entraxe panne 2.9/2 = 1.45m

Charge sur une panne d’aplomb : 2.4m
Surface : 2.4*1.45m = 3.48m²

Hypothèses :
Portée des pannes : 2.4m
Entraxe projection horizontale : 1.2m ?? ( je ne suis pas sur, j'ai calculé en faisant un dessin)
Pente : 30°
Ecartement selon rampant : 1.45m
Masse volumique (sapin) : 450 - 550 kg/m3, retenu 500kg/m3

Poids du bois :
Panne : 75 * 175 mm tous les 1.45m
0.075 * 0.175 * 2.4 * 500 = 15.75daN
Chevron : 65 * 75 tous les 0.39m
0.065 * 0.075 * 1.45 * (2.40 / 0.39) * 500 = 21.75daN
Contre liteaux : 25 * 35
0.025 * 0.035 * 1. 45 * (2.40 / 0.39) * 500 = 3.90daN
Liteaux : 10 * 35
0.01 * 0.035 * 2.4 * (1.45 / 0.22) * 500 = 2.66daN
Total bois : 17.75 + 21.75 + 3.90 + 2.66 = 46.06daN

Surcharge neige : (A1 – CP : 59221)
35 daN/m² en zone A1, altitude = 26m
Réduction pour pente > 25° : 35-0,02*35*10 = 28daN/m²
Charge retenue : 28 * 1.2 * 2.4 = 80.64daN
Surcharge vent :
Zone 2 : 60daN/m²
Charge retenue : 60 * 1.45 * 2.4 = 208daN ??? (Ca me semble beaucoup)

Surchage vent + neige : 208 + 80.64/2 = 248.32daN

Charge des tuiles (terre cuite monopole amarante) : 2 * 22 = 44 kg = 43.15 daN/m²
Charge retenue : 2.4 * 1.45 * 43.15 = 150.162daN

Total : 46.06 + 248.32 + 150.162 = 444.5daN => 127daN/m²

Si je compare les résultats avec les dimensions Abaque CTBA :
Longueur panne : 2.40
Charge panne aplomb : 445.daN
Section : 75 * 175
Charge admissible : 542daN

Charge panne déversée : 445 * cosinus(30) = 385daN
Section : 75 * 175
Charge admissible : 542daN


Est-ce que cela vous paraît cohérent ?
Ce qui donnerait un poids total : 127 * 9.6 * 4.8 = 5852daN (5962kg)

Si oui, auriez vous un exemple pour calculer les sections de ferme ?
Je pensais mettre (par ferme) :
- 2 madriers horizontaux 75 * 225
- arbaletrier et poicon en 75 * 225
Merci par avance de votre aide








Nota : J’ai suivi le modèle , mais le masse volumique du bois en exprimé en kg/m3 et le restant des calculs en daN. Si je me trompe pas 1daN = 1.02kg, ce n’est peut être pas significatif ?
Messages : Env. 80
De : Bauvin (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 80 message Bauvin (59)
Personne ???
Messages : Env. 80
De : Bauvin (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Bordeaux (33)
Bonjour,
Vous pouvez déjà supprimer une ferme, donc 2 fermes entraxes à 3.2m.
Je n'ai pas bien compris "un déport de 0.4m d'un côté, avec 2 grands pans et un petit", pouvez-vous poster un croquis ?
Les "madriers horizontaux" s'appellent des entraits, d'expérience je pense que ca passe sans problème (à vérifier quand même).
Comment se fera la liaison arbalétrier / poinçon ?
Il faut également ajouter des contrefiches.
Pour les sabots il faut vérifier les descentes de charge aux appuis mais dans votre cas cela ne devrait pas poser problème.
Je peux vérifier les fermes, les pannes et les chevrons en calcul si vous voulez............
Pour cela il me faut toutes les sections.

Cordialement
Messages : Env. 200
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 80 message Bauvin (59)
Tout d'abord, merci pour votre réponse, je me sens un peu moins seul J'ai commencé ce projet avec une connaissance qui gérait cette partie la, mais ce n'est plus le cas. J'essaie donc de reprendre et vérifier si ça tient la route.
J'ai déjà les matériaux citer plus haut.

Pseudo plan

Vous pouvez déjà supprimer une ferme, donc 2 fermes entraxes à 3.2m.
La toiture sera incliner à 30° et je dois mettre la 1ere ferme à 2,25m (voir le pseudo plan juste au-dessus), donc il reste 7,35 à couvrir, voila pourquoi j'ai commandé les madriers pour 3 fermes.

Je n'ai pas bien compris "un déport de 0.4m d'un côté, avec 2 grands pans et un petit", pouvez-vous poster un croquis ?
Le deport de 0.4, c'était pour le "cache moineau" (je ne sais pas si c'est le bon terme), les chevrons dépasseront de 40cm du mur.

Les "madriers horizontaux" s'appellent des entraits, d'expérience je pense que ca passe sans problème (à vérifier quand même).
C'est une question qui m'intérèsse, je pense que 2 madriers de 75*225 pour l'entrait est plus que bon. Mais seriez vous comment on peut le vérifier par calcul ?

Comment se fera la liaison arbalétrier / poinçon ?
Il faut également ajouter des contrefiches.

Voici une ébauche (photo de ce que pensais mettre en place. Seriez vous comment se calcule la nécéssité des contrefiches et leur emplacement ?


Pour les sabots il faut vérifier les descentes de charge aux appuis mais dans votre cas cela ne devrait pas poser problème.

C'est une des grosses questions que je me posais puisse ce qu'une ferme vas poser sur un linteau, je dois savoir le poids d'appuie de la ferme à cet endroit. J'ai trouvé comment calculer la charge totale, mais comment calculer les charges aux appuis, aux sabots par exemple ? (puisse ce que chaque chevron disperse de la charge sur la sabliere ... je suis un peu perdu)


Je peux vérifier les fermes, les pannes et les chevrons en calcul si vous voulez............
Pour cela il me faut toutes les sections.
Je ne dis pas non J'ai tenté de faire les calculs dans mon post au-dessus, il y a toutes les mesures. Pensez vous que le résultat soit cohérents ?

Ci-dessous les côtes du projet :
Dimension du batiment : 9.6m * 4.6m
Pente de la toiture : 30°
Nombre de ferme : 3
Position des fermes : mur < 2.25> ferme 1 < 2.4m > ferme 2 < 2.4m > Ferme 3 < 2.4m > mur
Composition des fermes :
Entrait : 2 * 75 * 225
Poincon : 75 * 225 => Hauteur 1.5m
Arbaletrier : 75 * 225 => Longueur 2.9m
Panne fétière et intermédiaire : 75 * 175
Chevron ( tous les 40cm ) : 63 * 75
Lattage : 10 * 35
Contrelattage : 25 * 35


Encore merci pour votre aide, et désolé pour ces nombreuses questions.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 80
De : Bauvin (59)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Bordeaux (33)
Re...
J'essaierai de répondre à vos questions dès que possible
Messages : Env. 200
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 80 message Bauvin (59)
Merci, j'ai modifié mon post au dessus pour synthétiser les côtes.
Messages : Env. 80
De : Bauvin (59)
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Env. 80 message Bauvin (59)
Stinger33 aurais tu eu le temps de jeter un coup d'oeil sur mon projet ?
Messages : Env. 80
De : Bauvin (59)
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En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 04h56
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