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Mes calculs de charpente

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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
Bonjour,
Suite aux nombreuses questions concernant le dimensionnement des pannes, je vous joins mes calculs de charpente.
Ces notes n'ont aucune prétention pédagogique, et n'engage que moi.
Je ne suis pas charpentier, mais comme les conseils que l'on me donnait divergeaient d'un charpentier à l'autre, je me suis lancé dans mes propres calculs.
Les résultats sont conformes aux calculs réalisés par logiciel spécialisé ou au tableau de dimensionnement édité par la CAPEB (Initiation à la charpente)

Pour commencer, une photo de la charpente que j'ai réalisée.


[img]

Pour dimensionner une panne, il faut d'abord calculer la charge totale supportée par celle-ci:
a) calculer la surface d'appui correspondante sur la panne.
b) calculer le poids de tout le bois correspondant a cette surface.
c) calculer la charge de neige + le vent (en fonction de la région)
d) calculer le poids des tuiles.
e) calculer le poids de la sous toiture + plafond
Additionner le tout.

Le résultat ci-dessous:


[img]
Pour mon cas j'arrive à une charge de 1000 daN soit 130 daN/m2

Ensuite il faut vérifier que cette charge est admissible pour la section de panne que vous avez choisie.
Et là vous avez deux solutions:

1- la plus simple, vous vérifiez dans le tableau de la CAPEB.
En fonction de la longueur de la panne, et de la charge que vous avez calculée, vous trouvez la section correspondante.

2- La 2ème solution, vous prenez la calculatrice et vous suivez la démarche qui suit:
[/img]

Je compare ces résultats avec un calcul réalisé par un logiciel de démo:

[img][/img]

Le logiciel calcule une flèche de 15,5 mm, exactement ce que je trouve avec mes calculs.

A priori je pouvais donc prendre une section de 7,5 x 22,5 cm, mais .....
le tableau CAPEB me donne en charge limite 781 daN, mais avec une section de 7,5 x 25 cm, et 572 daN pour du 7,5 x 22,5 cm !

Je dois donc réduire la charge par panne en montant 4 pannes au lieu de 3
Je ne prend pas de risque (la garantie décénale c'est moi Rolleyes

En conclusion: pour calculer une section de panne, vous devez calculer les charges (ça c'est obligatoire), et ensuite le plus simple, vous utilisez un tableau pour trouver la bonne section.

Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
Ancienneté : + de 16 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
++1 Wink Wink content de voir qu'il y en a qui calcul et savent encore compter.

Ludovic.
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Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 700 message Tarn
Bonjour
A mon avis la panne déversée sera moins sollicitée parce que vous reportez le problème de la "force F2" sur les autres éléments de la structure. Pour un 2 pentes et 3 pannes intermédiaires, le calcul va donc donner une panne faîtière "renforcée" et disproportionnée ou des chevrons et un chaînage en maçonnerie bas de pente renforcé (plutôt une poutre chaînage déversée) ou les deux.
Dans tous les cas ce que vous allez vous économiser d'un côté, vous allez le dépenser de l'autre.
A+
Messages : Env. 700
De : Tarn
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour "henri"

Pour moi, que ce soit de la tuile, ardoise... ou autre, se sera toujours panne verticale, moins de tirant dans la pente et plus économique, sauf bien sur pour tout ce qui plaques ou tôles bien sur... Wink

Ludovic
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 700 message Tarn
Bonjour "Ludo"
Non seulement plus économique, mais de plus, en cas de "pépin", le maçon ne sera pas concerné.
A+
Messages : Env. 700
De : Tarn
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Tout à fait!! Wink Tongue
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
henri81 a écrit:Bonjour
A mon avis la panne déversée sera moins sollicitée parce que vous reportez le problème de la "force F2" sur les autres éléments de la structure. Pour un 2 pentes et 3 pannes intermédiaires, le calcul va donc donner une panne faîtière "renforcée" et disproportionnée ou des chevrons et un chaînage en maçonnerie bas de pente renforcé (plutôt une poutre chaînage déversée) ou les deux.
Dans tous les cas ce que vous allez vous économiser d'un côté, vous allez le dépenser de l'autre.


La panne déversée est moins sollicité parce qu'elle ne reprend qu'une partie de la charge verticale.
Dans mes calculs:
La charge verticale sur une panne est 1000 kg, donc la panne verticale supporte la charge complète.
Avec une panne déversée , ce n'est qu'une partie de la charge (1000 x sinus de 45 °) = 1000 X 0,707 = 707 kg

Mais attention la fixation des chevrons sur la sablière est différente:
Avec une panne d'aplomb les chevron ne doivent pas être cloués, mais fixés par des linguets (petits fers plats) acier pour ne pas bloquer le chevron sur la sablière. Le chevron doit pouvoir "glisser" sur la sablière, mais tout en étant maintenu.

Avec une panne déversée, le chevron est obligatoirement cloué sur la sablière.

Les conséquences:
Panne droite: il n'y a pas de poussé perpendiculaire sur le mur (pas fissures)
Panne déversée: la poussée les chevrons cloués sur la sablière tend à reverser le mur (il y a plus de risques de fissures)

En ce qui concerne la faitière, la section ne change pas dans les deux cas, la charge est la même.

En ce qui concerne les pratiques: J'ai remarqué que les pannes d'aplomb étaient courantes en montagne (dans l'Isère) par contre dans notre coin c'est les pannes déversées. Les charges de toiture étant importante l'hiver avec la neige, la poussée sur les chevrons devient importante aussi, ça peut expliquer cela. Mais c'est qu'une supposition de ma part.

Je donnerais quelques schémas pour étayer mes explications, c'est pas évident par écrit

NB : ce que je dis , je ne l'invente pasWink Biggrin
mes référence bibliographiques: "Choisir et réaliser les charpentes"de Henri Renaud, "La charpente en bois" de Emery et "Initiation a la charpente" de la CAPEB
Wink
Picto recompense Membre utile
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De : Oise (60)
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Env. 200 message A Coté Cambrai (59)
salut RC60, peut tu regarder tes messages privés ? je t en ai envoyé un
merci Rolleyes
Messages : Env. 200
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
gui59 a écrit:salut RC60, peut tu regarder tes messages privés ? je t en ai envoyé un
merci Rolleyes



Vous auriez pu essayez de faire vos calculs vous même pour voir et si un doute vous arrivait, revenir sur le forum.... il faut essayer.

Cordialement Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 200 message A Coté Cambrai (59)
ce serai si evident je l aurai fait.
Messages : Env. 200
De : A Coté Cambrai (59)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
"Gui"

" Rc " vous a tout donné, tous les principes et retenues.

Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 200 message A Coté Cambrai (59)
ok merci.
Messages : Env. 200
De : A Coté Cambrai (59)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
" Rc "

Moi ce j'aime le plus, parce que je le pratique, c'est, je redimentionne le chevron sur panne d'aplomb et " pas de chevron" et là on a un super boulot.

Ludo
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
gui59 a écrit:ce serai si evident je l aurai fait.


on va te donner un coup de main Biggrin
Pour commencer quelle est la surface de ta couverture? je crois que tu as une seule pente? et quelle pente?
Ensuite quel est le poids des tuiles au m2?
Tu es exposé au vent, faible fort , ouragan ? W00t
Avec tout ça, tu vas pouvoir calculer la charge supportée par les pannes.

Ensuite je te donnerais la section des pannes

Et ensuite seulement tu auras la bénédiction de Ludo, mais si tu as bien bossé Biggrin Biggrin
A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 1000 message Alsace (67)
Bravo pour ce post !

Super instructif et bien detaillé.

J'ai le petit bouquin de la CAPEB. C'est pas mal foutu et j'ai verifie mon solivage avec. Pour une charpente, le bouquin edite chez Emerys me semble toutefois important.

Tony
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
Ancienneté : + de 17 ans
En cache depuis le mercredi 20 mars 2024 à 14h50
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