Mes calculs de charpente

Si j'ai bien compris c'est un bac acier à 1 pente.
Je vais prendre 20° de pente et zone II
Je suppose que tu es dans le nord, hein biloute

Bon commençons par calculer la surface de ton toit:
Largeur : 6m
profondeur: 7,60 m, donc longueur du rampant = 7,6 / cosinus de 20° = 7,6/0,93 = 8,15m
Surface toiture: 6 x 8,15 = 50 m2

Calculons les charges
Surcharge neige: 45 kg/m2 (zone II)
Surcharge vent tempête: 24 kg/m2 (pour une pente à 22°)
Vent + neige/2 => 24 + 45/2 = 46 kg/m2

Poids du bac acier: 7kg/m2 épaisseur 9/10 mm

Charge par m2:
46 + 7 = 53 kg/m2
Charge totale sur la toiture: (je néglige le poids des pannes)
53 x 50 = 2650 kg

Si je met 1 panne, la charge supportée sera de 2650 / 2 = 1325 kg
Si je met 2 pannes: 2650/3 = 881kg
si je met 3 pannes: 2650/4 = 662kg charge pour des pannes d'aplomb


Pour des pannes déversées:
1 panne => 1325 x cos 22° = 1325 x 0,93 = 1232 kg
2 pannes => 881 x 0,93 = 819 kg
3 pannes => 662 x 0,93 = 615 kg

Maintenant si je regarde dans le tableau des charges admissibles (pour une flèche de 1/300 de la portée:

Section: 10 x 30 charge max => 1270 kg
7,5 x 30 => 943 kg
7,5 x 28 => 769 kg

Personnellement je mettrais 2 pannes de 7,5 X 30 (ça donne un entre-axe de 2,7m ) même si une panne de 10 x 30 pourrait passer, car il faut aussi tenir compte de l'entre-axe mini pour supporter le bac acier.
Il faut se rapprocher du fabricant pour voir ses préconisations.

Moi je me demande quand même ce que ça donne une panne de 6 m dans le temps. Si tu achètes du bois sec, OK , mais si il est plein de flotte!! n'y a t-il pas des risques qu'il vrille ?

Ludo que penses tu de tout ça

à rc60 je viens de poster une question sur le forum à laquelle vous pourriez peut être répondre- titre : charpente , entraits , dans ' la technique vous échappe ' merci de m'aider si vous le pouvez- cantalou

RC60 a écrit:

J

Moi je me demande quand même ce que ça donne une panne de 6 m dans le temps. Si tu achètes du bois sec, OK , mais si il est plein de flotte!! n'y a t-il pas des risques qu'il vrille ?

Ludo que penses tu de tout ça

Bonjour à tous, une fois posées et scellées les pannes se maintiennent, et ne vrillent plus et choisir de préfèrence du bois de coeur et non du demi.

Vous avez comptez l'isolant dans les charges?

Cordialement Ludovic.

merci pour tes calcul rc, mais le bac acier est avec isolant mousse de 4cm, est ce que tu as prit cela en compte?
merci

Bonjour
Attention, dans les résultats donnés par RC60, les pannes doivent "reposer" sur les murs.
Elles ne doivent pas être scellées, c'est à dire qu'elles doivent pouvoir "basculer" sur les appuis, sinon l'effort tranchant va faire qu'elles vont se fendre au niveau de la fibre neutre.

henri81 a écrit:

Bonjour
Attention, dans les résultats donnés par RC60, les pannes doivent "reposer" sur les murs.
Elles ne doivent pas être scellées, c'est à dire qu'elles doivent pouvoir "basculer" sur les appuis, sinon l'effort tranchant va faire qu'elles vont se fendre au niveau de la fibre neutre.

Oui ! Les pannes ne doivent jamais être scellées dans le mur (voir DTU ...)
C'est obligatoire avec du béton cellulaire (ce que j'ai fait) Ceci dit j'ai rarement vu ces dispositions avec du parpaing. Bon je suis peut être mauvaise langue, il y a certainement des pros qui font le boulot dans les régles de l'art.
Les autres diront , je n'ai jamais eu de problème en scellant les pannes!
Alors qui a raison?

Henri, tu dis "l'effort tranchant va faire qu'elles vont se fendre au niveau de la fibre neutre" heu... je ne comprend pas bien les réactions qui feraient qu'une fente se produirait justement au niveau de la fibre neutre!

gui59 a écrit:

merci pour tes calcul rc, mais le bac acier est avec isolant mousse de 4cm, est ce que tu as prit cela en compte?
merci

J'ai négligé le poids de la mousse, mais ça ne doit pas représenter beaucoup par rapport aux autres charges (vent + neige)

Par contre j'ai calculé avec une pente de 20° , si c'est 40° , ce n'est plus la même chose! pour le vent et la neige c'est aussi une hypothèse. Il faut préciser tout ça , si tu veux des calculs plus conformes avec ta situation géographique.
A+

kauffmann ludovic a écrit:

RC60 a écrit:

J

Moi je me demande quand même ce que ça donne une panne de 6 m dans le temps. Si tu achètes du bois sec, OK , mais si il est plein de flotte!! n'y a t-il pas des risques qu'il vrille ?

Ludo que penses tu de tout ça

Bonjour à tous, une fois posées et scellées les pannes se maintiennent, et ne vrillent plus et choisir de préfèrence du bois de coeur et non du demi.

Vous avez comptez l'isolant dans les charges?

Cordialement Ludovic.

Je posais la question sur la longueur des pannes, parce qu'un charpentier, ayant pignon sur rue, ma dit qu'il ne dépassait pas les 4 m ! Il préférait monter une ferme supplémentaire.

D'autres m'ont dit , la limite c'est 5 m. Il y en a pour tout les goûts

Pour les charges exacts, il faut que je trouve la doc du fabricant.
A+

[quote="RC60"][quote="kauffmann ludovic"]

RC60 a écrit:

J



Je posais la question sur la longueur des pannes, parce qu'un charpentier, ayant pignon sur rue, ma dit qu'il ne dépassait pas les 4 m ! Il préférait monter une ferme supplémentaire.

D'autres m'ont dit , la limite c'est 5 m. Il y en a pour tout les goûts

Pour les charges exacts, il faut que je trouve la doc du fabricant.
A+

Bonjour, le problème dans ce genre d'affaire, est le prix, tous le monde n'a pas les moyens de ce payer une ferme tradi.

Quand à la longueur, rien de génant, une fois que j'atteind les 6.50, je travaille avec d'autres produits, kerto, lamellé collé.

Ludovic.

[quote="RC60"][quote="kauffmann ludovic"]

RC60 a écrit:

J


Pour les charges exacts, il faut que je trouve la doc du fabricant.
A+

Il n'y a pas que pour les charges, mais les entres axes de pannes également et donc automatiquement les sections, non?

C'est par là qu'il fallait commencer, d'abord connaître le produit à poser et ensuite on calcul, et non donner des calculs et des résultats sans connaître les finalités de charges ou même connaître le produit à poser.

Faites un peu plus attention la prochaine fois avant de donner des réponses car cela pourrait être préjudiciable à la personne à qui vous donnerez ces renseignements.

N'oubliez pas également de demander à notre ami s'il a l'intention de pendre éventuellement telle ou telle chose à la charpente car là il faudra également en tenir compte.

Cordialement Ludovic.

Bonjour,
J'ai eu quelques soucis avec ma Free, d'ou ma réponse tardive!
Ma note de calcul n'était certainement pas assez claire.
1- Cette note n'est qu'un exemple, et je précise bien que je fais des suppositions sur la situation géographique, sur le type de bac acier, ...
A charge de "gui" de mettre les bonnes valeurs dans les exemples.

2- J'ai donné l'exemple de 3 solutions: 1 panne , 2 pannes, 3 pannes

a) Une panne n'est pas la solution pour moi (même si la charge est encore compatible) , l'entre-axe est de 4,1m (rampant de 8,15 m ) et la portée du bac acier doit être limite.

b)Ensuite avec deux pannes je donne 2 sections possibles : 7,5 x 28 ou 7,5 x30

Je préconiserais la solution 7,5 x 30 (plus commercial) et qui laisse encore de la marge pour une charge supplémentaire: charge admissible de la panne 943 kg pour une charge calculée de 819 kg

c)Ensuite la 3ème solution avec 3 pannes. Dans ce cas la charge supporté par une panne est de 615 Kg . La marge est plus que confortable, mais c'est pas le même prix!

J'ai refait le calcul avec le poids de l'isolant : 12kg/m2
On arrive à une charge de 898 kg, toujours compatible avec une section de 7,5 x 30

NB:On parle ici de charge pour le calcul de la flexion , hors dans ce calcul de charge, 80% de celle-ci est temporaire (vent - neige) reste 20% de charge permanente. C'est pour ça que les 5 kg/m2 supplémentaire d'isolant ne me chagrine pas trop.

Et si on parle charge admissible de sécurité, celle-ci est de 1150 kg (pour une panne de 7,5 x 30 x 6m)

Encore une fois je ne donne que des exemples de calculs, il appartient à chacun d'adapter ceux-ci à leur propre situation. En aucun cas ces notes ne doivent être prise pour calculs d'un bureau d'étude

Pour conclure, dans le cas de "gui" je pense que ce sont les conditions climatiques qui doivent affinés.

Suis-je plus clair?

Tres clair RC merci.

http://www.btp.equipement.gouv.fr/IMG/pdf/manuel_simplifie_E[...]lifie_EC5_cle71ecfc.pdf

Bonjour
Règles a appliquer.

Merci henri pour ce lien (je ne connaissais pas)
j'ai un problème pour charger le document, mais ça va s'arranger!
De la lecture pour les vacances
A+