Laine de roche sur beton cellulaire de 10cm?!

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brillule Picto info

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Le 28/05/2018 à 17h59 Env. 10 message Ille Et Vilaine

Bonjour bonjours,

Je viens d 'acheter une maison en beton cellulaire avec bardage bois, seulement le beton ne faisant que 10cm d'epais, les anciens proprietaires avaient rajouté 5cm de laine de verre.
Ayant crevée de froid une bonne partie de l'hiver(pont thermique genre partout), j'ai entrepris de tout casser en debut de saison.
Alors voila, j'entend parler de DTU 20-1, de RT2012 et de respiration du mur, j'etais partis pour remplacer la laine de verre par de la laine de roche mais dois je plaquer ma laine contre le mur (poreux) ou laisser une lame d'air entre ma laine et le beton? si oui comment puis je calculer l’espacement? parce que je peux vous dire que 10cm de beton cellulaire....ba ca isole pas des masses!!
Les murs sont sains, pas de traces d'humidité.
Et derniere question, mes murs n'etant pas droits, comptez 5 à 7 cm de decalage sur 2m, en mettant mes rails de niveau, je vais me retrouver avec genre 10cm de laine en bas mais 15 en haut, cela ne risque t'il pas de fortement jouer sur la qualité de mon isolation? J'ai calculé en prenant en compte le bardage et le beton qu'il me faudrait 10cm de laine de roche pour avoir une isolation correcte.
Parce que tant qu'à tout refaire, autant faire bien et surtout mieux qu'avant!

Voila en esperant de vos nouvelles!
Merci
Brillule

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Gwendalfr Picto info

Le 28/05/2018 à 20h42 Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir

D'un côté vous dite que les murs sont poreux, et de l'autre que c'est très sains ? Si ce n'est pas sains 2cm de lame d'air, mais pas plus pas moins. S'il n'y a pas de problème d'humidité vous pouvez plaquer.
Par contre quitte à rénover. Allez plus loin que 10cm. 14 c'est bien. Profitez en aussi pour gérer une bonne étanchéité à l'air

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Marc49 Picto info

Le 29/05/2018 à 12h06 Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire

Bonjour,

Plutôt que de parler épaisseur, parlez résistance thermique : il faut un R de l’ordre de 4 en mur si on suit les recommandations actuelles, soit 120 mm en GR 32 pour avoir R=3.75 ou R=4.35 en 140.

Et, préférez une pose continue avec appuis et fourrures genre optima, cela permet de profiter pleinement des qualités intrinsèques de l’isolant car on réduit très fortement les ponts thermiques par rapport à une pose avec rails et montants (- 45 %). Avec des appuis 75/160, vous pourrez retrouver la planéité des murs en jouant sur la longueur des appuis. Par contre, voir pour avoir la bonne fixation dans le mur. Et mettre une membrane pare-vapeur et d’étanchéité à l’air côté chauffé n’est pas une mauvaise idée

Pour la respiration des murs

, c’est de la bonne ventilation qu’il faut s’assurer pour réguler l’hygrométrie et renouveler l’air de façon régulière et automatique. Comme déjà dit, si les murs sont sains ; l’isolant peut être en contact, sinon, il faut laisser une lame d’air entre mur et isolant, lame d’air que l’on pourra ventiler sur l’extérieur.

Voilà de nos nouvelles

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brillule Picto info

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Le 29/05/2018 à 17h42 Env. 10 message Ille Et Vilaine

Bonjours, bonjours

Gwendalfr, le beton cellulaire est "respirant" donc je pensais poreux...si j'ai bien compris

et j'ai lu que en cas de forte humidité cela risque de créer un point de rosée d'ou l'espacement entre la laine et le beton.
Neanmoins, lorsque cet hiver j'ai commencé à me demander quand mm comment c'etait foutu, je me suis rendu compte qu'ils ont laissé une lame d'air de genre 5cm entre le mur et la laine et je peux vous dire que cette lame d'air etait glaciale, un peu comme si il n'y avait ni bardage, ni beton cellulaire en fait.
Voila pourquoi j'ai un peu peur de laisser une lame, mais je comprend mieux, s'il ne faut pas depasser deux cm max..

Gwendalfr.

Merci Marc49 pour tes observations, je vais me renseigner pour les fourrures optima, ça a l'air sympa!
Sinon pour l'epaisseur, d'apres mes calculs pour avoir un R de 5
Bardage bois de 1,5cm R:1,75
Beton cellulaire de 10cm R:0,83 (voir moins, calculé avec les caracteristiques actuelles)
Laine de roche en 10cm R: 2,56
Sinon laine de roche en 12cm R:2,82

et ok pour le pare vapeur, c'est prevu.

Merci beaucoup!

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Marc49 Picto info

Le 29/05/2018 à 17h54 Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire

Laine en lambda 32 type Gr en 100mm: R=3.15 et 3.75 en 120mm ;)
Il n'y a pas de lame d'air entre le bardage et le béton cellulaire ? Si oui, il ne faut pas compter le R du bardage

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Gwendalfr Picto info

Le 29/05/2018 à 19h58 Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir

Votre béton cellulaire n'est pas en contact direct avec l'extérieur puisqu'il y a le bardage. Donc pour moi vous pouvez coller la laine. Le fait de coller ou pas c'est simplement une histoire de materiaux qui sont à risque pour laisser absorber l'humidité comme la pierre par exemple.

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Gwendalfr Picto info

Le 29/05/2018 à 20h00 Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir

À titre d'exemple mon père à la même chose que vous, et il a collé du placomur sur le diporex avec un enduit extérieur. Il n'y a pas le moindre désordre au bout de 20 ans.
Mais attention par expérience un exemple n'est pas une solution.

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