Isolation de mes combles perdus...un casse-tête....ou pas !

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benzatte Picto info

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Le 04/06/2018 à 09h36 Env. 90 message Meurthe Et Moselle

Salut à tous,

Voici mes infos :
* maison sur sous-sol de 1965 mitoyenne d'un coté
* mus porteurs en agglos de 25cm (30cm sur le s/sol) plâtré de 1cm partout (aucune autre isolation !)
* les dalles entre S/S et RDC ET RDC/1er sont en hourdis bétons
* toutes les pièces font 2,7m de haut
* le plancher du grenier est constitué de poutres de 38x150mm, de lattis et de 2 plaques de placos de 10mm (20mm en tout).
* Les murs intermédiaires des pièces sont en béton (banché ?) de 5mm + 1cm de plâtre de chaque coté (7cm en tout). Ceux-ci arrivent à raz des plaques de placo du plafond. En gros, si j'enlève le placo du plafond....j'ai une lame d'air de 20mm sur toute la surface.
* ils avaient mis, au dessus des poutres, 5cm de laine de verre avec le revêtement "kraft" du mauvais coté
* la toiture est bien ventilée, pas d'écran sous toiture et ce ne sera jamais aménagé (trop bas).

Comment isolé cela intelligemment sachant que je souhaite abaisser mes plafonds à 2,50m si possible ?

Mes idées :

* tout retirer (placo du plafond, ancien isolant) sur tout la surface de la maison et recréer un faux plafond dans chaque pièce puis, mettre de la laine de roche en vrac jusqu'à fleur du haut de mes poutres. (ce qui ferais environ 400 mm d'isolant en vrac).....du gros taf
* Retirer et nettoyer le grenier, mettre 150mm de laire de roche vrac (à fleur des poutres) + 100mm en rouleau par dessus. Laisser en place le placo du plafond et en refaire un en dessous dans chaque pièce (ou ne pas le refaire) avec 100mm de LDV avec pare vapeur.
* Ou la méthode warrior : Recouper de -200mm tous mes murs bétons intérmédiaires (pour qu'ils soient à 2.50m), recréer un faux-plafond (ce coup-ci il serait continu sur toute la surface de la maison) + membrane vario isover + LDV de 200mm + flocon entre les poutres du grenier (soit 350mm en tout).

Bref suis perdus et je ne veux pas trop me lancer dans les 12 travaux d'hercule lol

Si vous avez des idées....je suis preneur lol

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.

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Marc49 Picto info

Le 04/06/2018 à 10h32 Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire

Bonjour,

Pour ne pas se lancer dans les douze travaux d’Hercule

je prendrais partiellement la deuxième solution : J’enlève la vieille laine qui semble écrasée (on peut la laisser si elle est encore bonne : pas souillée, pas creusée, pas écrasée) mais il faut la poser dans le bon sens

. Plutôt que de mettre de la laine de roche en vrac (plus lourde et plus abrasive que la laine de verre), je souffle donc une laine de verre en flocons (genre comblissimo) jusqu’à ras des solives puis je déroule une laine de verre nue type IBR (on peut aussi continuer à souffler au-dessus des solives en prenant soin de mettre des déflecteurs en périphérie et en mettant pas la laine en contact avec la couverture. Si le comble est correctement ventilé et en l’absence, pas besoin de membrane pare-vapeur sur le plancher du comble. Lire ici

Si vous voulez baisser le plafond (et par la même occasion, diminuer le volume chauffé), vous pouvez faire des faux-plafonds pièce par pièce, autoportant si les dimensions des pièces le permettent (ou suspendus mais ça risque s’être plus compliqué pour fixer les suspentes). Vous trouverez ici des informations basiques sur la réalisation de faux plafonds. Pour améliorer la thermique et l’acoustique, vous pouvez poser un IBR dans entre l’ancien et le nouveau plafond. Et pour améliorer le rendu des plafonds, prendre une plaque à quatre bords amincis

D’autres avis et idées à venir peut-être ?

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lucienpel Picto info

Le 04/06/2018 à 10h53 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour
d'accord avec Marc49 pour la solution faux plafond pièce par pièce (pour abaisser à 2,50 m)
avec laine minérale dans le plénum, le tout complété par une laine nue dans le comble
soufflée ou en rouleaux.
Vous comptez faire quelque chose pour l'isolation des murs?
Cdt

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benzatte Picto info

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Le 04/06/2018 à 11h39 Env. 90 message Meurthe Et Moselle

Merci pour vos conseils ! cela me rassure.
Pour les murs effectivement je vais isoler tout cela.
Système "optima" avec LDV de 75mm (pour ne pas trop perdre de surface...les pièces sont déja petites lol).
dois-je faire mes nouvelles cloison jusqu'en haut (2.7) et recaler mon faux-plafond ou bien deja faire mon faux-plafond...puis faire mes cloisons ? Le débat est souvent animé à ce sujet...lol

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lucienpel Picto info

Le 04/06/2018 à 11h58 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour
Si vous remplissez bien le plénum de laine, pas de problème pour faire les plafonds avant
les murs.
Pour les murs si l'épaisseur 75 mm c'est le maxi possible prenez au moins
de la lambda 0,O32
Cdt

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benzatte Picto info

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Le 04/06/2018 à 14h02 Env. 90 message Meurthe Et Moselle

Voici un schéma simplifié de mon étage.

Donc le comblissimo comme sur le schéma ?

Par contre si je rajoute de la LDV au dessus et en dessous...je vais avoir une sacré couche au total !

Sinon je pensais...si le plafond est fait avant les cloisons, ne vais-je pas avoir un pont thermique ? Par contre c'est plus simple pour moi de me fixer sur la maconnerie brute (aggos) pour fixer les rail de l'autoportant. (sauf si une fixation sur du placo n'est pas déconseillée).

Si je fait la cloison aussi haute que le faux-plafond, je peux faire dépasser légèrement l'isolant de la cloison et reprendre par l'isolant du faux-plafond ? Comme ca tout est encapsulé avec de l'isolant partout.

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Le 05/06/2018 à 09h48 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour
< Sinon je pensais...si le plafond est fait avant les cloisons, ne vais-je pas avoir un pont thermique ? >

Non si vous mettez une laine dans le plénum. (juste au dessus de la BA 13)
Maintenant rien n'interdit de faire l'isolation murs avant le tout c'est d'assurer
une continuité de l'isolation entre l'isolation du mur et celle du plafond.

Cdt

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benzatte Picto info

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Le 05/06/2018 à 12h39 Env. 90 message Meurthe Et Moselle

lucienpel a écrit:Bonjour
< Sinon je pensais...si le plafond est fait avant les cloisons, ne vais-je pas avoir un pont thermique ? >

Non si vous mettez une laine dans le plénum. (juste au dessus de la BA 13)
Maintenant rien n'interdit de faire l'isolation murs avant le tout c'est d'assurer
une continuité de l'isolation entre l'isolation du mur et celle du plafond.

Cdt

Avec ces solutions ?

Par contre j'ai le mémé problème d'isolation au RDC.
Le plafond est du coup en hourdis béton recouvert platre. Comme la pièce du dessus (1er étage) est chauffée, pas besoin d'isoler mon faux-plafond ? Je pensais faire comme sur le 3eme schéma avec un retour d'isolant sur la dalle hourdis pour limiter le pont thermique dalle/mur : à votre avis ?

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lucienpel Picto info

Le 06/06/2018 à 16h36 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour
oui c'est tout à fait ça .
Sur le schéma 3 le pont thermique est déja coupé par la laine verticale
mais vous pouvez 'renforcer' la chose EN mettant une laine en horizontale
sur 50 ou 60 cm

< ....est chauffée, pas besoin d'isoler mon faux-plafond ? ..... >
pour le thermique, non pas besoin
pour l'acoustique ça apporte un plus

Cdt

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