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Conseils d'isolation combles perdus

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 270 fois
ami71
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 4 ans
Le 12/08/2017 à 22h37
Conseils d'isolation combles perdus
Bonsoir,

 Je souhaiterais améliorer l'isolation des combles de ma nouvelle maison .

   C'est une maison des années 70 dont les combles perdus sont composés de briquettes constituant le plafond de la maison  surmonté d'un plancher bois . Un espace vide de 20 cm environ est intercallé entre les briquettes et le plancher.
   Je pense qu'initialement il devait y avoir un isolant mais je n'y ai trouvé qu'un peu de laine de verre dans le peu d'espace que j'ai pu entrevoir (le plancher étant posé).
  A l'achat de la maison, j'ai pu voir que de la laine de verre avec kraft avait été posé sur ce plancher bois (épaisseur 20 cm maxi et tassé par bien des endroits par des passages répétés).
Des cablages électrique ont été posé sur ces laines de verre car l'électricité a été refaite pour une mise aux normes complète.

Ma question est de savoir quel serait le meilleur moyen d'isoler les combles?

J'espère avoir des réponses de la part de pro ou d'amateurs éclairés qui pourront me conseiller sur la bonne démarche d'isolation a adopter.

Merci d'avance, au plaisir de vous lire
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Maxx29

Messages : Env. 400
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/08/2017 à 08h54
Bonjour Ami,
Vous n'avez pas de rampants ?
Le meilleur moyen d'isoler c'est déjà d'enlever le plancher.
Ensuite moi je retirerais la laine en place, elle a 45 ans.. Tant qu'à faire.
Et ensuite soit rouleaux, en double couche croisée, une qui vient à fleur des solives et une par dessus, avec l épaisseur la plus important possible.
Soit soufflage de laine ou ouate en vrac. La ouate a l'avantage de disposer d'un meilleur déphasage et de protéger un peu plus de la chaleur.
Et le vrac a l'avantage de se glisser entre les solives, et de ne pas erre gênant avec les gaines électriques. Encore une fois, viser unz épaisseur permettant un r de 8 voire 10,donc 35 à 40cm. Si vous le souhaitez, vous pouvez faire en sorte de faire un autre plancher par dessus, en laissant un espace en dessous pour ventiler.

Et si c'est possible, il est préférable de mettre un pare vapeur sous l'isolant, c'est pas évident en rénovation mais fortement recommandé.
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ami71
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 4 ans
Le 13/08/2017 à 12h24
Bonjour Maxx,
Merci d'avoir répondu à mon message.
 En ce qui concerne les rampants j'ai une toiture composée de  simples tuiles posées, pas d'isolation ou de pare-pluie.
 Pour l'isolation de mes combles perdus, je souhaite essayer de faire quelquechose de correct qui tienne dans le temps même si je suis seul pour les travaux.
 La solution que vous me proposez me semble difficile à réaliser mais pas impossible.Les planches sont difficiles à enlever car clouées et emboitées les une aux autres.
 Le garnissage entre solive avec de l'ouate en vrac me semble être l'idéal.Par contre poser un pare-vapeur entre chaque solive qu'il faudrait découper pour laisser passer les gaines électrique des plafonniers cela me semble très ardus.

Je pensais,avant de poser ma question sur le forum, poser un par-vapeur sur l'ensemble du plancher (mes plafonds en plâtre ne suffisent-ils pas pour arrêter la vapeur?)et ensuite poser de la laine de verre de 20 cm dessus.Je ne sais pas si ma méthode est correcte.
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 14/08/2017 à 19h20
Bonjour
dans votre cas le problème vient du fait que sous le plancher il existe une lame d'air
et que dans un bâtiment il y a peu de chance pour qu'elle soit immobile.
Alors évidemment la solution la plus efficace est de 'remplir' d'isolant cet espace et
ensuite de compléter si besoin.
Maintenant retirer un plancher (suivant son type) peut être long et fastidieux;
la solution de facilité est en effet de mettre l'isolant sur le plancher en espérant que
la lame d'air est peu ventilée + ponts thermique tout autour de la maison puis-qu'avec
cette solution il n'y a pas d'isolation sur 20 cm de haut
Cdt
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ami71
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 4 ans
Le 14/08/2017 à 23h18
Bonsoir ,

Merci LUCIEN pour votre éclairage sur le sujet.

Je me laisse encore quelques jours de réflexion avant de prendre une décision sur l'isolation à faire .
Dans le cas ou j'opterai pour la solution la plus facile à savoir dérouler des rouleaux sur le plancher, pensez-vous qu'il soit important de poser un pare-vapeur en premier lieu sur ce dit plancher?
D'autre part, si j'optais pour le démontage de mon plancher, la pose d'un pare-vapeur est-elle aussi a poser avant de mettre l'ouate en vrac (dans ce cas quelle est la meilleure méthode ?)

Merci à tous pour les conseils que vous pourrez m'apporter
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 15/08/2017 à 08h25
Bonjour
<pensez-vous qu'il soit important de poser un pare-vapeur en premier lieu sur ce dit plancher? >
oui il faudra mettre une membrane PV indépendante
< la pose d'un pare-vapeur est-elle aussi a poser avant de mettre l'ouate en vrac (dans ce cas quelle est la meilleure méthode ?) >
L'isolation serait totalement en laine soufflée ou un mixte soufflage + rouleaux ou panneaux ?
Le comble est-il bien ventilée ?
Cdt
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ami71
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 4 ans
Le 15/08/2017 à 12h51
Bonjour,

 J'essaie de mesurer l'effort que va me demander les deux méthodes d'isolation .

 Pour la première(rouleau laine de verre sur le plancher) il va me falloir poser un pare vapeur sur le plancher et recouvrir les câbles électrique qui courent sur le dit plancher et faire des trous dans ce pare vapeur pour les laisser passer.
 Pour la seconde méthode ( isolation de l'espace entre solive), je pensais démonter mon plancher et  remplir l'espace de ouate de cellulose Fermacell à épandre (pas de mise en place de pare-vapeur).

En ce qui concerne l'aération des combles, la toiture est composée de tuiles rouges agencées les unes sur les autres, rien d'autres . De l'air circule donc bien entre les tuiles.

 Voici une photo de mes combles:

Cordialement
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 16/08/2017 à 11h15
Bonjour
seconde méthode (sans pare vapeur) : à ce moment là il faut que le plancher soit discontinu
pour que la migration de vapeur ne soit pas bloquée par le plancher
Cdt
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ami71
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 4 ans
Le 16/08/2017 à 20h52
Bonsoir,

Que voulez-vous dire par plancher discontinu svp?

   L'absence de pare-vapeur au dessus de mon plafond et la difficulté de sa pose(vu qu'il y a des cables electrique deja posés) m'ont fait penser à une solution liquide (cela doit bien exister?) que je pourrais appliquer entre les solives et qui ferait office de pare vapeur. C'est que je ne souhaite pas me rater dans mon isolation et essayer de faire les choses un tant soit peu correctement.
 J'aimerais m'inspirer de ce post: https://www.forumconstruire.com/construire/topic-257808.php
a.steroid a appliquer une couche de peinture hydrophobe.il doit exister un enduit qui ferait l'affaire ?

Cdlt
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 17/08/2017 à 11h26
Bonjour
malheureusement je ne connais pas de peinture qui fasse pare vapeur,
je n'ai jamais vu la valeur Sd d'une peinture, mais peut être
que quelqu'un .....
Cdt
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ami71
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 4 ans
Le 07/12/2017 à 22h00
Bonsoir,
Je relance le sujet puisque je pense isoler durant les congés de Noël.
Je vais opter pour une isolation de rouleau de laine de verre sur le plancher en deux couches croisées car cela est plus facile pour moi à faire.
Je vais dérouler un pare-vapeur au préalable sur le plancher en bois .
Ma question est de savoir quel type de film mettre ( pare-air, frein-vapeur(sd<4m) ou pare-vapeur sd<18 m) ?

Merci d'avance pour votre aide

Cordialement
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Marc49

Messages : Env. 200
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 9 mois
Le 08/12/2017 à 12h15
Bonjour,
Le CPT 3560-V2 qui donne les règles de l’art pour isoler des combles à l’aide d’une laine minérale indique au paragraphe 3 que le pare-vapeur continu doit avoir un Sd >18 m. 
D’autres infos ici
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 08/12/2017 à 12h34
Bonjour
+1; pare vapeur sous forme de membrane indépendante (avec ses accessoires,
adhésif, ....) Sd au moins égal à 18 m
La première couche d'isolant pourra être nue, ou revêtue d'un kraft, si
c'est le cas il devra être bien sur coté membrane pare vapeur indépendante,
la seconde couche sera nue (ou à la rigueur avec pare vapeur lacéré)
Cdt
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En cache depuis le lundi 11 décembre 2017 à 13h41
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