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quentinbis Picto info

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Le 30/09/2018 à 11h49 Env. 200 message Nievre

Bonjour,
Trois questions :

pour séparer les volumes 1 et 2, faut il forcement une cloison toutes hauteur? ou une paroi de douche (hauteur 2m) suffit ? (a priori non, mais j'aimerai être sur)

Un spot encastré dans le faux plafond (2m60) en 220v, peut il être installé au dessus de la douche ( puisque le volume 2 ne fait que 2m25 de haut)

Dois je raccorder a ma LES, mon mitigeur de douche (derrière les canalisation sont en PER), et l'ossature de ma porte de douche coulissante (l'ossature étant en alu) (rien trouver la dessus ?)

Merci beaucoup d'avance

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Le 30/09/2018 à 12h12 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

1/ Pour limiter un volume, il faut un cloison fixe et pérenne qui fasse la hauteur du volume (a priori 2m25).
Donc une paroi de douche de 2m ne permet pas cela.

2/ A 2m25 au dessus du fond de la douche, vous etes hors volume. Vous pouvez donc mettre ce que vous voulez comme spot à 2m60. A vous néanmoins de faire cela avec bon sens.

3/ Pas de liaison à la LES pour les éléments que vous évoqués.

Carminas

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quentinbis Picto info

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Le 30/09/2018 à 12h23 Env. 200 message Nievre

Carminas a écrit:Bonjour

1/ Pour limiter un volume, il faut un cloison fixe et pérenne qui fasse la hauteur du volume (a priori 2m25).
Donc une paroi de douche de 2m ne permet pas cela.

2/ A 2m25 au dessus du fond de la douche, vous etes hors volume. Vous pouvez donc mettre ce que vous voulez comme spot à 2m60. A vous néanmoins de faire cela avec bon sens.

3/ Pas de liaison à la LES pour les éléments que vous évoqués.

Merci Carminas (toujours rapide et précis : impressionnant !)

Oui mon spot encastrés est un spot IP 44... j'espere que le bon sens est avec moi .

Question subsidiaire puisque ma cloison en verre ne limite pas le volume : en volume 2 mon sèche serviette (classe 2, IP24) peut être installé, mais il faut que la sortie de cloison soit elle aussi IPx4, c'est bien ça ?

MERCI Carminas !

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rvf31

Le 30/09/2018 à 12h24 Membre utile Env. 300 message Haute Garonne

Bonjour,

- pour séparer les volumes 1 et 2, faut il forcement une cloison toutes hauteur? ou une paroi de douche (hauteur 2m) suffit ? (a priori non, mais j'aimerai être sur) => la séparation volume1/volume2, c'est une paroi de 2m25. Le volume 2 est donc entre 2m25 et 3m donc même si la paroi de douche ne fait pas 2m25, ce n'est pas un soucis pour le point suivant

- Un spot encastré dans le faux plafond (2m60) en 220v, peut il être installé au dessus de la douche ( puisque le volume 2 ne fait que 2m25 de haut) => OUI sur et certain, c'est ce que j'ai fait et j'ai eu un controle du consuel qui a validé. C'est même d'ailleurs conseillé parce que tu n'auras que le spot à changer parfois alors qu'en 12v, le changement du transfo est plus onéreux et peut être compliqué si la maintenance n'a pas été anticipée à la pose.

- Dois je raccorder a ma LES, mon mitigeur de douche (derrière les canalisation sont en PER), et l'ossature de ma porte de douche coulissante (l'ossature étant en alu) (rien trouver la dessus ?) => sauf erreur de ma part, aucune norme. Mettre à la terre, c'est pour éviter la cause mais pas l'effet à cause d'une installation à risque. Suivant les cas c'est inutile ou une sage précaution.

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Le 30/09/2018 à 12h49 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

quentinbis a écrit:

Question subsidiaire puisque ma cloison en verre ne limite pas le volume : en volume 2 mon sèche serviette (classe 2, IP24) peut être installé, mais il faut que la sortie de cloison soit elle aussi IPx4, c'est bien ça ?

Oui la sortie de câble doit être IPx4

Carminas

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Le 30/09/2018 à 12h57 Env. 200 message Nievre

rvf31 a écrit:Bonjour,

- pour séparer les volumes 1 et 2, faut il forcement une cloison toutes hauteur? ou une paroi de douche (hauteur 2m) suffit ? (a priori non, mais j'aimerai être sur) => la séparation volume1/volume2, c'est une paroi de 2m25. Le volume 2 est donc entre 2m25 et 3m donc même si la paroi de douche ne fait pas 2m25, ce n'est pas un soucis pour le point suivant

En l’occurrence cette question, c’est pour mon seche serviette (pas pour l’éclairage)
Merci

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rvf31

Le 30/09/2018 à 13h45 Membre utile Env. 300 message Haute Garonne

Il faut prendre le raisonnement autrement. La paroi de douche en verre n'est pas considérée comme pérenne donc qu'il y soit ou pas ne change rien au problème (ou presque). Le 2m25, c'est par rapport au bord du receveur. Puisque ta paroi ne peut être considérée comme une délimitation, ton volume 1 se concrétise par un rayon d'1m20 tout autour de ton ou tes points d'eau (tete de douche et/ou douchette). Dans ce rayon, le sèche-serviette ne peut donc être branché. Au delà, tu es dans le volume 2 donc c'est permis.

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Le 30/09/2018 à 13h53 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Partiellement d'accord

On parle de la NF C15-100 avec l'amendement A5 de 2015 (avant c'était différent).

La paroi de douche effectivement ne limite pas de volume et n'entre pas en compte.
Pour déterminer le volume 1 :
- s'il s'agit d'une douche avec receveur, le volume 1 s'arrête au bord du receveur
- s'il d'agit d'une douche sans receveur, le volume 1 fait 1m20 depuis l'origine de la douche ou la douche de tête ou le bord de la douche pluie.

Le volume 2 va 60cm au delà du volume 1

Carminas

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rvf31

Le 30/09/2018 à 13h59 Membre utile Env. 300 message Haute Garonne

Partiellement d'accord aussi, si le receveur est associé à une paroi pérenne d'une hauteur minimale de 2m25, effectivement, l'installation est permise dans les 60cm suivant et ce même si le point d'eau est derrière.
Si c'est un receveur sans ce qui est considéré comme une paroi de hauteur suffisante, c'est comme si il n'y avait rien et donc dans ce cas c'est la règle des 1m20 autour du point d'eau qui s'applique.

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Le 30/09/2018 à 14h06 Env. 200 message Nievre

J'aime beaucoup suivre vos discussions,
En ce qui me concerne pas de probleme,
mon seche serviette sera installé si on considere le bord du receveur (receveur extra plat, mais receveur quand meme) : hors volume
et si on prends la regle des 1m20 depuis le mitigeur (depart de la douchette, puisque pas de tete de douche) : il sera installé dans le volume 2 , ce qui est aussi autorisé (moyennant une sortie de cable ipx4... pas de soucis donc)

Merci a vous deux !

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Le 30/09/2018 à 14h09 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

rvf31 a écrit:Partiellement d'accord aussi, si le receveur est associé à une paroi pérenne d'une hauteur minimale de 2m25, effectivement, l'installation est permise dans les 60cm suivant et ce même si le point d'eau est derrière.
Si c'est un receveur sans ce qui est considéré comme une paroi de hauteur suffisante, c'est comme si il n'y avait rien et donc dans ce cas c'est la règle des 1m20 autour du point d'eau qui s'applique.

C'est interessant, je n'ai jamais eu cette interprétation de la norme, car pour moi elle ne prévoit que 3 cas (je reprend les termes exacts de l'original du texte) :
- Pour la baignoire ou la douche avec receveur
- Pour la douche de plain-pied (sans receveur)
- Pour la douche à jets horizontaux

Carminas

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rvf31

Le 30/09/2018 à 14h36 Membre utile Env. 300 message Haute Garonne

Je suis par contre d'accord pour dire qu'il s'agit d'une interprétation mais j'ai du mal à voir la grande différence entre une douche à l'italienne avec ou sans paroi verre de moins de 2m25 et la même chose avec un receveur extra plat. Dans un cas c'est 1m20 obligatoire et pas dans l'autre par la simple présence d'un receveur. Cette différence n'est à mon avis que justifiable par la présence d'une cabine de douche mais ce n'est pas mentionné dans les textes

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Le 30/09/2018 à 14h42 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Dans l'esprit de la norme le volume 1 est l'endroit où l'utilisateur se trouve lorsqu'il prend sa douche. Il y associe des contraintes de sécurité.

Pour une douche avec receveur, cet emplacement est clairement identifié, c'est le périmètre du receveur.

Pour une douche sans recerveur (à l'italienne), l'utilisateur peut se déplacer, donc la norme considère arbitrairement que c'est dans un cercle de rayon d'1m20 à partir d'un point de référence.

... et le volume 2 correspond à ce qu'on peut atteindre avec le bras lorsqu'on est dans le volume 1

Carminas

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