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PAC chauffage au sol + radiateurs ou clim gainable ? Résolu

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 239 fois
maisondesmimis
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

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Ancienneté : + de 1 an
Le 28/10/2018 à 14h14
PAC chauffage au sol + radiateurs ou clim gainable ?
Bonjour à tous,

Je viens de nouveau vers vous pour vos précieux conseils.

Nous réflechissons actuellement à notre systeme de chauffage. Nous étions parti sur une PAC avec chauffage au sol au RDC et radiateurs à l'étage. Cout: 18 ke

Un cousin de mon conjoint a une entreprise spécialisée dans la clim gainable et nous propose ce systeme en s'alignant sur le prix.
Nous ne connaissons pas du tout ce syteme, ni ses avantages, ni ses inconvénients. Pouvez vous nous éclairer?
Dans le devis il y a également une vmc double, qui nous avait été déconseillée par notre MO....

Pour prix équivalent, que nous conseilleriez vous?

merci d'avance
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const101

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Le 28/10/2018 à 16h02
Bonuour,

18 kEUR la clim gainable... c'est vraiment un prix d'amis ?

Vous avez fait faire combien de devis ? Faites vous une chape à l'étage ?  

La double flux c'est dans les 18kEUR, pour quelle solution ?  les 2 ? 
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

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Le 28/10/2018 à 16h13
Re: PAC chauffage au sol + radiateurs ou clim gainable ?
 bonjour

maisondesmimis a écrit:Bonjour à tous,

Je viens de nouveau vers vous pour vos précieux conseils.

"de nouveau" ... j'ai recherché et fait remonter le post "plans" pour en savoir +

Citation:
Nous réflechissons actuellement à notre systeme de chauffage. Nous étions parti sur une PAC avec chauffage au sol au RDC et radiateurs à l'étage. Cout: 18 ke

18K€ pour une maison neuve ?
et en isolation, le devis est à combien ? il y a quoi de prévu (car AMHA il doit en manquer)...
idem pour les menuiseries, vous avez prévu quoi ?

Citation:
Un cousin de mon conjoint a une entreprise spécialisée dans la clim gainable et nous propose ce systeme en s'alignant sur le prix.

il aligne le prix du gainable sur le devis ? il est gentil le cousin
AMHA (toujours mon MHA... qui n'engage que moi) ...
gardez le cousin en dehors de la construction, vous éviterez les réunions de famille houleuses (par contre lui, avec un tel devis, il doit viser un super reveillon   )

Citation:
Nous ne connaissons pas du tout ce syteme, ni ses avantages, ni ses inconvénients. Pouvez vous nous éclairer?
Dans le devis il y a également une vmc double, qui nous avait été déconseillée par notre MO....

le MOE déconseille la DF ? il a expliqué pourquoi ?
cela pourrait être parce que :
- la maison est "simplement" RT2012
- produits et mise en oeuvre "standards" (ce n'est pas une critique, la RT2012 a des exigences mais elles sont faciles à respecter avec les produits actuels... forcément puisqu'ils sont adaptés... aux reglementations actuelles.
- pas assez étanche à l'air pour justifier une telle installation
- pas facile vu la config prévue (le plan sur l'autre post)
- difficile de trouver un pro spécialisé pour l'installation ET la maintenance
- et aucun "gain" à en espérer...

Citation: Pour prix équivalent, que nous conseilleriez vous?


- modifier-optimiser ce qui peut l'être pour diminuer les besoins...

Dsl mais un tel devis "chauffage en neuf" dans le 21 j'ai du mal
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const101

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 9000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
Le 28/10/2018 à 16h44
Après, il y a une double flux dans le devis... et difficile de prévoir ce que cela peut donner au fourniture /pose d'une vmc 2F, mais on est vite à 6000EUR, donc 12 000EUR pour chauffage et ECS, on est dans les clous !
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maisondesmimis
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 40
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 1 an
Le 28/10/2018 à 16h45
Bonjour à vous

Concernant les plans de la maison (je le préciserai su l'autre post, nous avons rajouté 15 metres carrés et revu la position des toilettes du haut.)
Selon le MO tous leurs escaliers sont selon ces mesures et ils sont confortables (nous devons voir bientot un chantier en cours)

Le poste platrerie isolation placo est de 26000 euro avec un enduit aeroblue, qui selon le MO dépasse largement les préconisation rt2012.
les menuiseries sont des Schueco, pvc plaxé ou alu sur les coulissants , et me coutent 20 000 euro

Concernant la vmc double flux, le MO nous a dit qu'elle etait très difficilement amortissable.

Concernant le devis clim :
elle est biensur réversible
materiel 4600 euro
2 easyzone 2 thermostats 2300 euro
diffuseurs 2600 euro
ballon thermique et compagnie 1800 euro
divers 600 euro
vmc double flux 1500 euro

Pour atteindre ces 17000 une grande partie du devis est remisée de 30 à 65 %
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 28/10/2018 à 18h43
maisondesmimis a écrit:...
Selon le MO  tous leurs escaliers ...
Les escaliers de qui ? du MO ?
s'ils sont confortables c'est le principal


Le poste platrerie isolation placo est de 26000 euro ...
et iso seule : ça dit quoi ? y a quoi e-xac-te-ment ?

...avec  un enduit aeroblue, qui selon le MO dépasse largement les préconisation rt2012.
avé-l'aéroblue    un pro ose encore préconiser ou vendre ce produit ?
dépasser les préconisations c'est bien puisque la RT n'impose que des minimas Smile



Citation:

les menuiseries sont des Schueco, pvc plaxé ou alu sur les coulissants , et me coutent 20 000 euro

Schüco ?    et vu les plans, sans en savoir + (et ce n'est pas le sujet) le devis semble "raisonnable" .
Quelle gamme ? (curiosité quand tu nous tiens Blush  )


Concernant la vmc double flux, le MO nous a dit qu'elle etait très difficilement amortissable.
d'accord avec lui, et il est gentil pour le "très difficilement"


Citation: Concernant le devis clim :
elle est biensur réversible
materiel 4600 euro
2 easyzone 2 thermostats 2300 euro
diffuseurs 2600 euro
ballon thermique et compagnie 1800 euro
divers 600 euro
vmc double flux 1500 euro

Pour atteindre ces 17000 une grande partie du devis est remisée de 30 à 65 %

30 à 65% de remise ?
on se croirait sur les foires, avec les marchands de savonnettes, cuisines, tapis ce n'est pas une critique, juste un constat ; et à propos de foire, bientôt celle de Dijon Smile

AMHA il doit taper fort au départ sinon il va y laisser la chemise (ou bouffer la grenouille , on dit comme on veut) avant la fin de l'année et attention, s'il ferme boutique , quid du SAV ?

 ... sachant qu'il est interdit de vendre à perte... s'il arrive à remiser 65% c'est qu'il a un joli-trèsjoli coeff au départ...
avec décodeur si on se connaissait et qu'on papote devant un café : "il vous prend pour les "volatiles des villes" qu'on voit place du Bareuzai ou rue Musette" 

bon, et donc, on est pas plus avancé (pour l'iso) mais gardez la solution MOE  :  PAC et plancher chauffant.


Je vous souhaite bonne construction.
Cdlt.

edit : 15m2 en + ? donc archi ?
youps HS , je vais voir sur l'autre post Wink
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const101

Picto recompense Membre super utile

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Le 29/10/2018 à 00h44
2300EUR 2 thermostats... ca doit être bien pour ce prix là ! (j'ai payé le miens 25EUR )
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

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Le 29/10/2018 à 00h57
const101 a écrit:2300EUR 2 thermostats... ca doit être bien pour ce prix là ! (j'ai payé le miens 25EUR )

rhooooo, 'ce que tu peux être négatif  
la ligne commence par "easyzone" ils doivent être inclus dans les 2300€


 pour la DF... tu disais :

Citation: fourniture /pose d'une vmc 2F, mais on est vite à 6000EUR

et bien, 'faut positiver, regarde la suite du devis  : elle est à 1500€ !!!!
... de cette façon : si vraiment ils suivent l'avis du MOE et la refusent... le mec ne perd rien, il preserve son réveillon.
youps, dsl, le clavier a encore fourché
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const101

Picto recompense Membre super utile

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Le 29/10/2018 à 13h00
Easyzone, j'ai cru que c'était la marque du thermostat...

Clim gainable + VMC double flux = solution aberrante !

Comment peut-on envisager cela ? faire un réseau pour l'air extrait, un réseau pour l'air neuf, un réseau pour redistribuer l'air neuf ?

Aberrant d'un point de vue technique et d'un point de vue financier. Dans ce cas on met une VMC thermodynamique.

Un chauffage à air est moins confortable qu'un chauffage par rayonnement type chauffage au sol. (le rayonnement c'est ce qu'on ressent quand on a chaud, au soleil, alors que la température est basse).
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Le 29/10/2018 à 13h42
Bonjour

const101 a écrit:Easyzone, j'ai cru que c'était la marque du thermostat...


Citation:

Clim gainable + VMC double flux = solution aberrante !

Comment peut-on envisager cela ?

dépend si on fait du conseil sans objectif financier (comme le MOE ou "nous" sur ce forum) ou... de la vente (comme le cousin et sa super cagnotte etrennes)


Citation: ...
Un chauffage à air est moins confortable qu'un chauffage par rayonnement type chauffage au sol. (le rayonnement c'est ce qu'on ressent quand on a chaud, au soleil, alors que la température est basse).

+1 
bon j'arrêterai là, tout est dit, 'vais finir par radoter...
aux "mimis" de faire leur choix ... en connaissance de cause.

Bonne journée à tous.


ps : le bon coté pour le cousin, même s'il ne décroche pas son contrat-arnake-nid à embrouilles-etrennes... il est habillé pour l'hiver , vu les T° actuelles c'est déjà bien
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maisondesmimis
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

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Le 29/10/2018 à 18h32
Merci à vous pour vos interventions, sans langue de bois il faut l admettre.

Notre côté technique ne nous permet pas forcément d'avoir tout suivi mais nous avons bien compris que la solution de la PAC et chauffage au sol sera la meilleure pour nous.

Merci vraiment d avoir balayer nos hésitations et abrégé notre choix, ya pas de débat.
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maisondesmimis
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

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Le 29/10/2018 à 18h44
Concernant notre isolation :



Laine de roche en flocons r10.00 ep 45
Doublage en placostil de r4.35 épaisseur 13 +140 mm (160m)

Doublage collé de r2.65 ep 10+100 mm (19m)

L aeroblue nous coutant 400 euro fourni posé nous prenons le risque que cela ne serve à rien.

Concernant les menuiseries, il n y a pas de nom de gamme, double vitrage 4/16/4 faible émission été et gaz argon
Porte d'entrée alu, sphinx strate
Porte de service en acier
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